独

ものおもうもののけ ......

[独 @k________ru__]

過剰な例を出されて論じられると、条件反射的に同等の過剰例でやりとりしがちになり、その結果また拗れてしまう部分もあって
全員が全員、その過剰例を常に武器として戦っている訳では無いと思うんですよね。難しいですね。

[独 @k________ru__]

@asatte_2 それはそちらの知見の問題ですが、十分一般的な行いです。

[独 @k________ru__]

@asatte_2 拘るというより、本名由来のネーム(それもあだ名とかでもなく下の名前そのままをローマ字化したもの)を活動名にするなんて一般的すぎる行為を、そのタグを設定した20年前の界隈によって阻害されているのが疑問、というだけです。

[独 @k________ru__]

@siro96898 そちら側の主張がそれで一貫していたとしたら、それでその主張自体はごもっともだと思いますよ。商品名であってもそれが人名の響きから取っている事は明白ですし、実際ボカロ側の方が人名に寄せて名付けたと仰ってましたけれども。そうだとしてもその主張のみであれば理解は出来ます。

[独 @k________ru__]

@kazuya78 どのあたりですか？

[独 @k________ru__]

ただ単に「タグ荒らしという概念がある界隈」が大切なものを荒らされた！なんてどの口が言ってんの？っていうだけです。
定めた人にとってタグが大事なのは承知してますって。

[かずや１８歳💉 💉💉💉💉たけのこ派 @kazuya78]

@k________ru__ タグ荒らしという概念があること自体が、タグを被らせることがそれを利用してる人への嫌がらせになるという事実を示していると思うんだが
自分で書いてて矛盾に気づかないんですか

タグが被るのが本当に仕方ないことで、被っても誰も迷惑しないならタグ荒らしなんて概念がそもそも存在しないでしょ

[独 @k________ru__]

@asuka_modan その終わらせ方が、という話なのですがどうにもご理解は難しいようですので結構ですよ。

[独 @k________ru__]

本当に本当にこれなんだけど多分ボカロ界隈の方、この内容だけはどうしても理解出来ないみたい

[どこかのだれか @Dareka77777]

「タグ被りがNG」なのはそうだけどそれは「独自性の高い造語」とかの話で「人名」は違うんじゃないか？って色んな人がずっと言ってるし他の界隈では実際そうでしょ
あと具体例でみけねこの件出す人いるけど「人名(単純な物の名前)でタグ被りが問題になった」件を誰も出さないのなんで？

[独 @k________ru__]

@asuka_modan アルゴリズムのせいですかね、終了、という人も確かにいますがそうではない方々が遥かに多いですし、もっと言えば終了と言ってるように見せかけながら続けているような方々も非常に多いですね。
これが貴方の結果論の中身ですか？と言っています。

[独 @k________ru__]

@asuka_modan ちなみに戦争など希望してませんよ、ただ個人の主張ならまだしも、界隈ごと良いように言ってますがそれは現実とは違うのでは、とお聞きしてるだけです。
界隈の発言を上だけでなく下まで見た上でそれでもそうと仰るならそれでいいと思います。

[独 @k________ru__]

@asuka_modan 自陣の上澄みの上澄みを「うちらはこういう界隈です」と表現してもそれは丸く収まるとは別の話ですよ、ってだけです。

あなたよりはボカロ界隈「の良いところは」見えてる方だと思います。、ですね。

事実でない事まで「結果論」と纏めてしまうんですね、残念です。

[独 @k________ru__]

@72310nen_ 20年前に配慮出来てなかったという事実だけはどうしても認める事が出来ないんです

[独 @k________ru__]

@asuka_modan それ、かなり貴方の理想論が混じってませんか？
ボカロ界隈全体を見た上でそのように仰っているのであれば、ちょっと視野が狭すぎるように感じます。
過去にそのような事態があったのですか？
それとも「そうであるだろう」という希望観測的ご意見ですか？

[独 @k________ru__]

@asuka_modan 喧嘩腰で吹っ掛けたり殺⚪︎予告や曲名弄りみたいな事をせずにそれで解決するので、という主張で纏まっていれば理解も進んだかと思いますが当初はそうではなかったですよね？20年の歴史がこの数日で動いたんですか？

[独 @k________ru__]

@asuka_modan そちらの言うタグ汚染が横行したとしても始めのスタンス次第では問題ない、という形なのでしょうか？
よく分からないですね、それなら一貫してNOの方がまだ説得力があります(納得は難しいですが)
個々の動きを主張されたかと思えば今みたいにボカロ勢、として大きく括ったり。それなら初めから→

[独 @k________ru__]

@asuka_modan @hVLO8y1nT869107 貴方のいう「歩み寄る」はどのようなものを指しますか？
内情を見れば感情ではなく仕組み的にはどうにもならないとボカロ側が散々主張してましたし、確かに文化においてこちらの姿勢が間違ったスタンスだったのは事実ですが、だからと言ってお気持ちではタグ問題は解決しないのも事実じゃないですか？

[独 @k________ru__]

@y02q_ そりゃ被るでしょう、みたいなありふれたものなんだけど昔からいる社員だけが「山田って打ったらあいつに届くから今更こっちまで変えるの面倒なんだよ、今後みんな山田って表記するな」みたいな感じです。

[独 @k________ru__]

@y02q_ その感覚で言うと昔はメールだけだったけど今はチャットとか全体に周知するアプリ的なものが参入しててそこでは普通にみんな被ってても苗字表記でアイコンとかで識別してるようなものも主流になってきてるのに「被るから苗字名乗るな」と言われてるような感覚で、しかもそれが鈴木とか山田みたいな

[独 @k________ru__]

@asuka_modan @hVLO8y1nT869107 両陣営に良心的な方々がいたのは知っています。それでもそちらの主張を「大半」で括るには……とは思いますが。
でも今回実際、今後活躍する可能性があるカイトという響きを持つ人の活動まで半永久的に制限する事になった事に心を痛めてはいますね。

[独 @k________ru__]

@asuka_modan @hVLO8y1nT869107 宗教というとまたノイズが入りますが、今回の事に更に寄せると「じゃあ分かった、横のスペースに変えるわ」と言っても「やっぱり邪魔だからダメ！公園ごと変えろ！視界に入るな！」みたいな要求が増えたなぁ、みたいな印象です。

[独 @k________ru__]

@hVLO8y1nT869107 @asuka_modan 普通に考えたら同じく権利を主張し話し合いをするか、関わりたくないなぁと思って別の公園に移動するか、くらいしかないです。
元々は皆んなのものだったのに「足悪い人もいるのにあっちの坂の上の公園行けって言うのか！」みたいに理不尽に怒鳴られてるみたいな感覚でした。