اشكر جميع من ناقش وبحث عن الحقيقة حتى من خاصم وجادل وأنكر وسب وشتم فلم يضر ذلك رسولنا صلى الله عليه وسلم في تبيان الحق .. فجميع ذلك أوجد الحقيقة الغائبة عند كثير من الناس وعرف بها فساعدة طيء ببقعاء ليس لهم نسب مع الأساعدة من عتيبة حقيقة يجب أن يعلم بها الجميع والادلة تم عرضها.
كشف التزوير في قصيدة عواد الوبير
لقد شاهدنا في المقطع السابق شخصاً يردد قصيدةً زاد بها ابياتاً موضوعةً ومٌلفَّق وينسبها زوراً إلى عواد الوبير او كما يدعي هو انه عايد الوبير لجهله، وهو ذاته من دأب على إعادة ترديد هذه القصيدة في مقاطع كثيرة، مدّعياً بها نسباً باطلاً، محاولاً من خلالها التشويش على أبناء قبيلة ساعدة طيء، ليوهمهم أنهم من أساعدة عتيبة.
وهذا تصرّف معيب يكشف عن خلل في منهجه فهو يجهل حتى اسم الشاعر الصحيح عواد الوبير فما بالك بقصيدته، ولا سيما انه قد لمّح في بعض مقاطعه إلى أن الشيخ حمود بن عبدالرحمن العبيد على غير الحق، مع أن هذا الشيخ قد أفنى عمره في تقصّي تاريخ بقعاء وتدوينه، ويشهد له بذلك جميع أهل بقعاء صغيرهم وكبيرهم، فهم يدركون أن تاريخهم مدوَّن ومحفوظ لدى الشيخ حمود العبيد. فإسقاطك بالكلام عليه وعلى أبنائه وأبناء عمومته، وهم الصادعون بالحق القائلون بالنسب الصحيح، ما هو إلا دلالة على جهلك بالتاريخ، أو انحيازك لمصالح شخصية.
فما تنقله الآن ليس إلا ترديداً لقصيدة محرّفة وملفّقة، نُسبت زوراً إلى شمّر، والحقيقة غنية عن هذا التلفيق. إنك بإقدامك هذا قد تعدّيت على إرثهم التاريخي الثابت، ساعياً إلى إثبات نسب مكذوب. ولست وحدك في هذا المسلك، فهناك من هم على شاكلتك يردّدون قصائد مفتراة وحكايات مدسوسة، قصدهم الوحيد ترويج نسب باطل، والتشويش على أبناء ساعدة طيء وصرفهم عن نسبهم الصريح الراسخ.
والنسب الصحيح لا يُبنى على قصص خرافية لا تصمد أمام التدقيق التاريخي، ولا على مشجّرات مزيفة تجعل منكم أضحوكةً أمام العالم؛ كزعمكم أن قبيلة ساعدة طيء هم أبناء قرّاض الأسعدي العتيبي الذي لا يتجاوز عمره أربعمئة عام، وفي هذا من التلفيق الواضح ما لا يخفى، شأنه شأن سائر أدلتكم الواهية وقصائدكم الملفقة.
وكذلك قصة أن الذي نزل عند سعد الحتيرش هو شايع الأمسح، وهي كذب صريح قد ردّ عليها العلامة خير الدين الزركلي في مخطوطته، وهو الذي اطّلع على مصوَّر�� عباس باشا الأصلية وأثبت أن النازل هناك هو فوّاز بن رمّال وكذلك فان زمن سعد الحتيرش اقدم من زمن شايع الامسح وكل ما اضيف الى شايع الامسح من قصيد قد اتضح تلفيقه بدايتاً من ان الابيات مكسوره بالوزن ولا تصدر من شاعر معروف مثل شايع الامسح وقد انكرها رواه كثر من شمر
وبهذا يحسن التنبيه إلى أن جميع الأدلة التي يحاولون أن يبنوا عليها النسب العتيبي هي كذب وتلفيق واضح لكل من لديه أدنى علم تاريخي؛ فكل هذه الأدلة تتساقط لأنها في الأصل مبنية على قصة جلوى ملفقة تزعم أنهم طردوا من رهاط، وقد بيّن البحث التاريخي كذب هذه القصة. وإذا كان أصل ادعائهم بانهم قدومهم من الحجاز مبنياً على الكذب، فما بالك بما بُني عليه من أدلة؟ فهو بلا شك كذب مثله. فكل محاولات العوام الذين ينقلون تاريخاً مزوراً مكذوباً، وغير العوام من مدّعي فهم التاريخ كالإعلاميين الذين لا علاقة لهم بعلم الأنساب، والنسّابه ��لجدد الذين يتناقلون التاريخ بلا تنقيح ولا دراية، إنما هي تشويش على الحق، لكن هيهات أن تُغطى الشمس بغربال.
الحق واضح جليّ: فالتاريخ والموروث الشفهي والقصيد والموقع الجغرافي كلها تثبت أن أهل بقعاء هم ساعدة طيء، ولا علاقة لهم البتة بالأساعدة من عتيبة. فكفّوا عن هذا التزوير والتشويش، وكفّوا عن نقل كل ما هو كذب بلا تنقيح ولا تدقيق. إن نقل التاريخ أمانة عظيمة، لا يصح أن تؤخذ عمّن عُرف عنه النقل العشوائي أو الانتقاء وفق المصالح الشخصية واتباع الهوى.
والان نترككم مع حفيد عواد الوبير ينقل لنا الحقيقه كما هي لا كما يريد المزيفون.
#ساعدة #قبيلة_ساعدة #طيء #قبيلة_طيء #شمر #قبيلة_شمر #لام #عبدة #قبيلة_لام #بقعاء #حائل #القصيم #الرياض #الجوف #ساعدة_بقعاء #الاساعدة #عتيبة
الشيخ حمود العبيد ( راعي بقعاء) اخو عفراء ابن روق الساعدي الطائي رجل الموقف وصاحب الرسالة صدق فصدق من الرجال الصادقين
الشاعر والأديب والمؤرخ .. قامة يقف لها العقلاء والمنصفين والصادقين والواثقين من أنفسهم احتراماً وتقديراً …
الشيخ حمود العبيد الساعدي، حاصل على درجة الماجستير في فقه اللغة.
وإلى جانب تكوينه الأكاديمي فهو شاعر وأديب متمكّن.
أبرز ما عُرف به من السجايا:
الصدق والأمانة، واتّباع الحق والصدع به مهما واجه من صعاب، فلا تأخذه في ذلك لومة لائم. فلله درّه من رجل.
#ساعدة#قبيلة_ساعدة#طيء #قبيلة_طيء #شمر #قبيلة_شمر #لام #عبدة #قبيلة_لام #بقعاء #حائل #القصيم #الرياض #الجوف #ساعدة_بقعاء #الاساعدة #عتيبة
@jin_saedah سيرة عطرة وم��د تليد ورجل صادق من اصحاب الرسالة اوصلها لكل من يريد الحقيقة ولا غير الحقيقة حفظه الله وامد بعمره
خمسون عام وهو يبين الحقيقة ويدعو لها ولاً يصح غير الصحيح طال الزمن أو قصر ….
الشيخ حمود العبيد الساعدي، حاصل على درجة الماجستير في فقه اللغة.
وإلى جانب تكوينه الأكاديمي فهو شاعر وأديب متمكّن.
أبرز ما عُرف به من السجايا:
الصدق والأمانة، واتّباع الحق والصدع به مهما واجه من صعاب، فلا تأخذه في ذلك لومة لائم. فلله درّه من رجل.
#ساعدة#قبيلة_ساعدة#طيء #قبيلة_طيء #شمر #قبيلة_شمر #لام #عبدة #قبيلة_لام #بقعاء #حائل #القصيم #الرياض #الجوف #ساعدة_بقعاء #الاساعدة #عتيبة
الكلام الموثوق في نسب محمد ابن روق
إن محمد ابن روق هو الجد الجامع لمعظم عوائل أهل بقعاء، وينتمي إلى فخذ روق من قبيلة ساعدة طيء، تلك القبيلة الضاربة في أعماق التاريخ. وقد حاول الب��ض ترويج رواية مكذوبة تزعم أنه طُرد من الحجاز، إلا أن التدقيق التاريخي قد فضح هذا الادّعاء وأثبت زيفه.
فالحقيقة الثابتة هي أنه الرجل الذي بقي متمسكاً بأرض ساعدة طيء، بعد أن قررت قبيلته النزوح إلى العراق بحثاً عن الكلأ والمرعى. إنها أرض أجداده التي رسخت فيها جذورهم منذ أكثر من ألف عام، فلم يرتحل عنها، بل صان الإرث وبقي حيث كانت الهوية والتاريخ.
#ساعدة #قبيلة_ساعدة #طيء #قبيلة_طيء #شمر #قبيلة_شمر #لام #عبدة #قبيلة_لام #بقعاء #حائل #القصيم #الرياض #الجوف #ساعدة_بقعاء #الاساعدة #عتيبة
الكلام الموثوق في نسب محمد ابن روق
إن محمد ابن روق هو الجد الجامع لمعظم عوائل أهل بقعاء، وينتمي إلى فخذ روق من قبيلة ساعدة طيء، تلك القبيلة الضاربة في أعماق التاريخ. وقد حاول البعض ترويج رواية مكذوبة تزعم أنه طُرد من الحجاز، إلا أن التدقيق التاريخي قد فضح هذا الادّعاء وأثبت زيفه.
فالحقيقة الثابتة هي أنه الرجل الذي بقي متمسكاً بأرض ساعدة طيء، بعد أن قررت قبيلته النزوح إلى العراق بحثاً عن الكلأ والمرعى. إنها أرض أجداده التي رسخت فيها جذورهم منذ أكثر من ألف عام، فلم يرتحل عنها، بل صان الإرث وبقي حيث كانت الهوية والتاريخ.
#ساعدة #قبيلة_ساعدة #طيء #قبيلة_طيء #شمر #قبيلة_شمر #لام #عبدة #قبيلة_لام #بقعاء #حائل #القصيم #الرياض #الجوف #ساعدة_بقعاء #الاساعدة #عتيبة
مخطوطة عباس باشا بين الحقيقه والوهم
يزعم بعض المتداولين أن النسخ المتعددة والمختلفة من مخطوطات عباس باشا، سواء المتاحة في الأسواق أو المكتبات العامة، بنسختيها العربية والإنجليزية، هي نسخ أصلية. وهذا الزعم يناقض الواقع بشكل قاطع؛ فجميع النسخ الحديثة والقديمة يعتريها التحريف والاختلاف، مما يسقط حجيتها كمصدر تاريخي موثوق.
ويكفي أن نستشهد في هذا المقام بما كشفته الباحثة الليدي آن بلنت بمقالها في كتاب "الحصان العربي الأصيل وسلالاته"، حيث أكدت أن الوثيقة الأصلية الخاصة بشراء الفرس "دهمة ابن عويضة" تعرضت للعبث على يد الناسخ المصري، الذي كان يعمل سكرتيرًا لمبعوث عباس باشا. فبعد نسخه للوثيقة -التي ورد فيها اسم غصاب بن شرعان- حذف أجزاء منها، واستبدل كلمات بأخرى غير موجودة في الأصل، مع تشويهٍ للأسماء. وقد اعترف محمد علي للباحثة الليدي آن بلنت شخصيًا بهذا التحريف الذي لحق بالوثيقة على يد الناسخ. وهذا يفسر تكرار النص في المخطوطة، ويُعد دليلًا قويًا ودامغًا على العبث في هذه الوثائق، مما يجعل هذه المخطوطة غير صالحة للاستدلال بها في أي أمر جاد، فهي لا تتجاوز كونها مادة للاستئناس.
كذلك، يلفت الشيخ حمد الجاسر النظر إلى حقيقة بالغة الأهمية، وهي أن أصل مخطوطة عباس باشا مفقود اليوم، وظلت مجهولة إلى أن وقعت مصورتها بيد الأستاذ خير الدين الزركلي، الذي استقى منها في كتابه "شبه الجزيرة في عهد الملك عبد العزيز". وهنا يتجسد اختلاف جوهري آخر: فالزركلي، وهو من اطلع على بعض من مصورة النسخة الأصلية، يذكر أن الذي نزل ضيفًا على سعد الحتيرش هو فواز ابن رمال، لا شايع الأمسح. ويورد لفواز ابن رمال هذا البيت من المديح وليس كما يدعي البعض انها لشايع الامسح:
إن كان بالجيران جار مدلل
فجار ابن حتروش ربي بدلال!
وهذا يتوافق مع الحقائق التاريخية؛ فزمن سعد الحتيرش أقدم بكثير من زمن شايع الأمسح المعاصر لبريك الساعدي. كما أن كثيرًا من رواة قبيلة شمر ينكرون أصلًا أن يكون شايع الأمسح قد "جلى" عند أحد، ويؤكدون أن القصائد المتداولة بين العامة والمنسوبة إليه مفبركة، وفيها كسور واضحة في الأوزان الشعرية لا يمكن أن تصدر عن شاعر بقامة شايع ا��أمسح. ولم يُشر الزركلي، وهو المطلع على بعض من مصورة النسخة الأصلية، إلى انتماء ابن حتروش إلى عتيبة، بل على العكس، نصّ في مخطوطته على كونه من أعيان جبل شمر، وأن الرجل الذي معه هو من بادية حائل، ونسبه لشمر، فهنا نرى الحقيقه فلو كان ابن حتروش ذكر انه من عتيبه في النسخه الاصليه لذكرها الزركلي في مخطوطته وهو الذي ذكر نسب الرجل الذي معه بدقه انه من شمر.
فيتضح من كل ما سبق، وبشهادة باحثين كبار ومتخصصين في الأدب والتراث، مثل الليدي آن بلنت التي فضحت حالات التزوير والخلط، والشيخ حمد الجاسر الذي أكد أن الأصل مفقود، وأن النسخ الحديثة من مخطوطات عباس باشا يرِدُها من الخلط والتحريف الشيء الكثير. وعليه، فإن طريقة بعض الإعلاميين الذين يقدمون هذه النسخ المضطربة بأسلوب أقرب للتسويق منه إلى الطرح العلمي، لا تغير من حقيقة الأمر شيئًا.
فنحن نؤكد: أن هذه المخطوطة، بما في نسخها المختلفة من اضطراب وتناقض، لا يُؤخذ بها في إثبات الحقائق، وتُقرأ على سبيل الاستئناس فحسب. ومن يتعلق ب��سخة محرفة ومضطربة النقل لإثبات نسب غير صحيح، فهو كالغريق الذي يتعلق بقشة. وقد اتضح علميًا من خلال تحليل الحمض النووي (DNA) لعائلتي الغيث والحتروش أنهم من قبيلة "ساعدة" من طيء، وهو ما يوافق التاريخ الصحيح ويحسم الأمر.
#ساعدة #قبيلة_ساعدة #طيء #قبيلة_طيء #شمر #قبيلة_شمر #لام #عبدة #قبيلة_لام #بقعاء #حائل #القصيم #الرياض #الجوف #ساعدة_بقعاء #الاساعدة #عتيبة
الأنساب والوحدة الوطنية:
نؤكد أن الأنساب أمانة تُحفظ بالعدل والتحقق. وكل من يدّعي نسبًا يُمنح حق عرض دعواه دون رفضٍ مسبق، عل�� أن تُفحص بالأدلة والبيّنات، دون تسليمٍ أو انتقاص.
كما أن الشهادة مسؤولية لا يجوز كتمانها أو تحريفها، حفاظًا على الحقوق ومنعًا للنزاعات. ويُعتمد في إثبات الأنساب على التوثيق المعتبر، مع الاستفادة من الوسائل الحديثة مثل تحليل (DNA) كعامل حاسم.
إن الإنصاف في هذا الملف يعزّز الثقة ويقوّي الوحدة الوطنية، ويُرسّخ مجتمعًا يقوم على الحق والوضوح.
#الأنساب #العدل #الإنصاف #حفظ_الحقوق #الوحدة_الوطنية #تماسك_المجتمع
نعم هذا هو الصحيح فلم تظهر حتى الأن أي نتيجة لأي بقعاوي على تحورات لقبيلة عتيبة الكريمة وإنما جميع من ظهرت نتائجهم جينياً وجغرافياً وحسب الموروث وكتب المراجع على جين ساعدة طيء
وهذا مشروع جيني لساعدة طيء ببقعاء معلنة ومنشورة فيه جميع النتائج والموروث
https://t.co/aiC5B965QC
نعم هذا هو الصحيح فلم تظهر حتى الأن أي نتيجة لأي بقعاوي على تحورات لقبيلة عتيبة الكريمة وإنما جميع من ظهرت نتائجهم جينياً وجغرافياً وحسب الموروث وكتب المراجع على جين ساعدة طيء
وهذا مشروع جيني لساعدة طيء ببقعاء معلنة ومنشورة فيه جميع النتائج والموروث
https://t.co/aiC5B965QC
١- ظهور مكون ناصري يرتبط جغرافيا وجينيا بسراة بجيلة و عينات من بني مالك على y85182
٢- ظهور مكون من ( عتبان بقعاء ) يرتبط جغرافيا و جينيا بنتائج من قبيلة طيء أسفل fgc4415 .
@As1964As@saud_alshlwi لم تظهر اي نتائج او عينات لأي شخص حلل من اهل بقعاء وعددهم تجاوز ٤٠ شخص حلل حتى الآن ولا يوجد اي تحور لهم مع قبيلة عتيبه وإنما جميع من حلل ظهرت تحوراتهم ونتائج تحليلهم على ساعدة طيء وهنا مشروع ساعدة طيء ببقعاء الجيني اعلنت فيه نتائج تحورات اهل بقعاء وشيوخهم وعوائلهم ببقعاء وغيرها
@As1964As@saud_alshlwi لم تظهر اي نتائج او عينات لأي شخص حلل من اهل بقعاء وعددهم تجاوز ٤٠ شخص حلل حتى الآن ولا يوجد اي تحور لهم مع قبيلة عتيبه وإنما جميع من حلل ظهرت تحوراتهم ونتائج تحليلهم على ساعدة طيء وهنا مشروع ساعدة طيء ببقعاء الجيني اعلنت فيه نتائج تحورات اهل بقعاء وشيوخهم وعوائلهم ببقعاء وغيرها
١- ظهور مكون ناصري يرتبط جغرافيا وجينيا بسراة بجيلة و عينات من بني مالك على y85182
٢- ظهور مكون من ( عتبان بقعاء ) يرتبط جغرافيا و جينيا بنتائج من قبيلة طيء أسفل fgc4415 .
@sssssssshhhhh2@515Arabiann @WotnAbn لتأكيد التزوير والكذب.. عدة معارك .. ماهي هذه المعارك وما تعرف عنها واين وجدتها ومن ذكرها لك وبأي كتاب او مرجع ذكرت،
واهل بقعاء ساعدة طيء من قبل ١٢٠٠ سنه وهم بديارهم وموطنهم الا تخجلون من الكذب والتزوير لاثبات كذبكم فبقعاء لأهلها منذ عرفت لم يستوطنها غير اهلها ساعدة طيء
@sssssssshhhhh2@515Arabiann @WotnAbn طيء مقابيس الظلام تؤخذ ارضهم واهم مورد ماء لديهم بقعاء ومن قبيلة عتيبه أو بالاصح بناء على ماذكرت من فخذ من عتيبه الأساعدة مجلاء ومبعد من موطنه ويستحل موطن ساعدة طيء وين عقلك وين فهمك .. وهل قبائل طيء واهل الجبل تؤخذ منهم مواردهم وديارهم ويرضون بذلك ؟ نسأل الله السلامة كذب وتلفيق
@sssssssshhhhh2@515Arabiann @WotnAbn لتأكيد التزوير والكذب.. عدة معارك .. ماهي هذه المعارك وما تعرف عنها واين وجدتها ومن ذكرها لك وبأي كتاب او مرجع ذكرت،
واهل بقعاء ساعدة طيء من قبل ١٢٠٠ سنه وهم بديارهم وموطنهم الا تخجلون من الكذب وال��زوير لاثبات كذبكم فبقعاء لأهلها منذ عرفت لم يستوطنها غير اهلها ساعدة طيء
@sssssssshhhhh2@515Arabiann @WotnAbn طيء مقابيس الظلام تؤخذ ارضهم واهم مورد ماء لديهم بقعاء ومن قبيلة عتيبه أو بالاصح بناء على ماذكرت من فخذ من عتيبه الأساعدة مجلاء ومبعد من موطنه ويستحل موطن ساعدة طيء وين عقلك وين فهمك .. وهل قبائل طيء واهل الجبل تؤخذ منهم مواردهم وديارهم ويرضون بذلك ؟ نسأل الله السلامة كذب وتلفيق