LeoSong

[LeoSong @leosong2016]

@temoootemooo1 @EricY_SH 土耳其人总爱吹牛，唯一一次中国和土耳其的交战：朝鲜战争期间，土耳其总伤亡约3,000+人，而志愿军被土耳其直接造成且可核实的阵亡合计约数百至最多1,000余人（已乐观采用土方最高宣称），两者粗估比例约为3:1甚至更高；在主要交锋中，这一倍数还可能进一步扩大，总体看土方伤亡明显偏大。@grok

[LeoSong @leosong2016]

@OBG95 @BillyButchh7oc 在近现代唯一的交锋—朝鲜战争中，土耳其总伤亡约3,000+人，而可核实的志愿军被土耳其直接造成的阵亡数字合计很可能在数百至最多一千余人量级（乐观取土耳其宣称最高值）。
粗估比例大约为 3:1 至更高（土耳其伤亡 : 志愿军伤亡），在主要交锋中甚至可达更高倍数。
土耳其人真是善于吹牛

[勒石燕然 @zizhuj22740]

土耳其教科书里的中国是怎样的？

> "20 世纪 30 年代，历史课程和教科书根据**土耳其历史论**（Türk Tarih Tezi）进行了重写。该理论（Yıldırım，2016，第 51 页）的核心观点是，早在奥斯曼帝国之前，土耳其人就对世界文明做出了重大贡献。

在上一次冰河时代之后，由于中亚气候变化，土耳其人迁徙到世界其他地区，将丰富的文化带到那里，创造了美索不达米亚、埃及、印度和中国等众多著名的古代文明。

该论断认为，最古老的文明是由土耳其人创造的，其目的是证明**安纳托利亚自古以来就是土耳其人的故土**，并且赫梯人、弗里吉亚人和吕底亚人等文明都属于土耳其人。

此外，该论点的支持者认为，土耳其人是所有古代文明的根源，因此，西方文明在很大程度上要归功于土耳其人，土耳其人不应被排除在西方文明之外。"（Aktekin，2019，第 29 页）

突厥文化史课程包含以下单元：**世界历史框架下的突厥历史、匈奴帝国与后来的突厥国家、突厥汗国、早期突厥伊斯兰国家、突厥蒙古国家，以及突厥世界的共同精神和文化遗产**。

在考察现代土耳其历史教科书的内容时，明显可见：**对中国的提及主要局限于前伊斯兰时期的突厥国家——匈奴、突厥和回鹘——与中国的关系**（Kaya，2019，第 51 页）。

除这些关系外，有关中国的信息仅限于：早期文明；中国的造纸术和印刷术等创新；土耳其十二生肖历法；古代丝绸之路的控制权争夺；丝绸之路贸易路线；中国贸易；古代中国对抗匈奴的政策；**长城**及其修建；突厥信仰；蒙古帝国；以及中国加入联合国等主题。

值得注意的是，当提及土耳其与中国的关系时，**主要关注点是匈奴和突厥与中国的斗争和战争**。

在论述早期突厥国家时，历史教科书会提及社会结构、艺术与教育、**中国史料以及中国使节**，例如曾到访该地区并向中国皇帝呈递报告的**王延德**（Wang Yen-te；Yüksel 等，2021a，第 99 页；İzgi，2000）。此外，在论述匈奴与中国的关系时，教科书强调**匈奴在镇压中国方面的军事实力**——通过向中国征税或贸易获取国家和民众所需，并试图确立对中国的统治地位；与此同时，教科书强调**中国帝国通过对匈奴的政策来统治匈奴的首要目标**（Yüksel 等，2021a，第 100 页）。

除早期突厥国家外，教科书还提及**成吉思汗**成功将蒙古各部统一在同一面旗帜下，从征服甘肃和鄂尔多地区开始，最终在漫长战争后攻占北京（Yüksel 等，2021b，第 37 页）。

在土耳其历史教科书中，讨论匈奴（最早的突厥国家之一）的文化和生活方式时，**经常引用中国史料，表明中国史料对土耳其历史的重要性**。

例如，教科书某章节依据中国史料描述匈奴人的房屋用夯土建造（Yüksel 等，2021a，第 98 页）。土耳其依赖中国史料的另一个例子见于"**中国大使报告**"标题下：该报告提供中国大使王延德（981-984 年间访问该地区）关于吐鲁番维吾尔族（回鹘）社会和饮食习惯的信息。报告指出：

> "高昌（吐鲁番）城少雨少雪，气候极其炎热。"报告还描述当地饮食：**富人吃马肉，其他人吃牛肉和野鹅**，并提到当地音乐中使用"科普兹琴"（kopuz，一种弦乐器）（Yüksel 等，2021a，第 99 页）。

往年的历史教科书提到，**中国人从匈奴人那里获得了不同方面的好处，尤其受到军事和军事问题的影响**（Kaya，2019，第 57 页）。

在土耳其近代史教科书中，对土耳其与中国的互动有多方面描述：教科书提到**土耳其人在军事上优于周边民族，归因于将马匹和铁器作为草原文化的重要组成部分**；还指出，由于从小接触骑马，**每个土耳其人在青年时期都是优秀的骑手**。

**中国人在与匈奴的战争中屡战屡败，于是试图效仿匈奴的军队组织方式来遏制土耳其人，并进行了长达一百年的军事改革**（Yüksel 等，2021a，第 99 页）。

教科书还详细描述**中国人对突厥人宗教和生活方式的影响**。例如："**维吾尔（回鹘）人与中国人的密切关系以及他们对摩尼教的接受，导致回鹘人的社会结构迅速发生变化，并最终走向城市化**"（Yüksel 等，2021a，第 99 页）。

此外："突厥统治者**二世毗伽可汗**在中国的影响下渴望皈依佛教；然而大会以佛教不符合突厥人的生活方式为由否决了这一提议"（Yüksel 等，2021a，第 101 页）。因此，教科书强调**中国和土耳其在国家组织、军事、宗教和社会结构等各个领域的相互影响**。

[LeoSong @leosong2016]

@maybeiammelo 这是翻译错了吗，为什么显示你考上了清华大学？这是一所中国的学校

[LeoSong @leosong2016]

@uyuu492358 @35freedomknight 没错，明明隔了这么远，但他们偏偏总是提到中国。什么“中国人因为他们的祖先修建了长城”“匈奴是土耳其人的祖先”真的是莫名其妙。匈奴人和语言和他们不一样，长相也不一样，文化也不一样，基因也不一样。

[LeoSong @leosong2016]

@dubidate 突厥人是不是会吃老鼠，而且还有吃跳蚤和虱子的记载 @grok

[LeoSong @leosong2016]

@genc_aslan69 你搞反了，古代突厥人没有自己的历史书，你们学到的关于古代突厥人的记载全部出自中国

[LeoSong @leosong2016]

@02trollking 那好吧，这个ai翻译有时候连一些很偏门的表述都能翻译得很好，有时候连一些基本的东西都能搞错😅

[LeoSong @leosong2016]

@overkhagan @grok 匈奴人是突厥人吗？

[LeoSong @leosong2016]

@miao_tae_ 郑庄公的心眼子，很难想象这是一个2700年前的人。

[LeoSong @leosong2016]

@mamesiba195 @Signalman_Free 曹操在历史学界和严肃文学界里面一直是一代雄主，但是在民间文学里面是个反派形象，近年来大众不局限于三国演义，就把曹操再发掘了一遍

[LeoSong @leosong2016]

@mamesiba195 有一些是谋士，有一些是武将，有一些是统帅，标准并不统一。韩信一般被认为是最厉害的统帅。

[LeoSong @leosong2016]

@mamesiba195 岳飞的军事实力放到历史里面最多就是个top10级别的将领，不如白起韩信卫青李靖这些，甚至连不是很出名的祖逖都未必比得过。但是他的悲剧色彩让这一切都升华了。

[LeoSong @leosong2016]

@574633567l 感觉是史书附会

[LeoSong @leosong2016]

@JK9_JP @Jjom_ker 你这是什么狗屁逻辑？

[LeoSong @leosong2016]

@Promethean_soc 我上学的时候学到了罗马帝国和拜占庭帝国。后来才知道拜占庭帝国是在君士坦丁堡被奥斯曼人占领几百年之后创造出来的产物。他一直都是自称罗马帝国，而且也确实是罗马帝国的延续。如果要进行区分，也应该叫它东罗马帝国，而不是什么拜占庭帝国。西方完全占据了舆论高地

[LeoSong @leosong2016]

@laiyongfeng1992 @zhongyanknight @TokenGremlin openAI的数据源从网上直接抄，投喂的时候根本不给钱。anthropic也是蒸馏起家。谷歌有无限算力，搞出来的模型一塌糊涂。欧洲日本这些地方没有算力封锁，连蒸馏都蒸不明白。

[LeoSong @leosong2016]

@PavaoCurto @CurioDaily00 太多蠢货毫无耐心了。他们希望四五年的时间，一个两亿人口的国家可以天翻地覆。但事实上能将贫困人口从第八下降到第十五，这并不容易。