りいり

20↑
雑多

[りいり @liiliformal]

原作で「赤が好き」って言ったから「青が好き」とは言わせない、みたいなこととは思いつつ…
「でも”正しい解釈”で二次創作したい」っていう人がチラチラいるけどまず「正しい」ものは公式しかないし二次創作を書く人間の思想を完全排除して原作成分だけで書くなんて無理では…

[りいり @liiliformal]

二次創作を「正しい」解釈バトルだと思ってる人、予後が悪いから治したほうがいいよ…という気持ちになってくる…
二次創作なんて「湧き上がる理屈を越えた萌の発露」なので、理屈で分析どころか正誤を判断しようとする行為は愚行ですよ…

[真白 @mashiro9747sa]

「お付き合いまでの工程を書かない作者はそのCPにその程度の解釈しかない」の過激派を見たがツリーを見ると「そこが一番美味しい部分なのに」という単なる個人の好みの問題でしかなくて解散！
勝手に100万通り書いてろ！
というか毎回付き合うまでの過程書いてたら書きたいところに辿り着けないだろ！

[りいり @liiliformal]

ナチュラルでオーガニックで無農薬な感想が欲しい気持ちはわかるんですが、それを求めるなら水っぽくて形が悪くて虫にかじられてる物がデフォだぞという…
「〇〇どうでした？」って一本導線引くだけで欲しいものが得られるならお得じゃない？ってもう何年も主張してる

[🪾🍂フワフワおうどん🍄🍁 @fuwafuwaoudon]

「感想はなんでもいい」が本当に「なんでもいい」なら気にせず送れますが、最近はちょっと躊躇うようになっちゃったな

読み専の私がいちばんありがたいのは、もういっそ「ここ頑張ったから褒めてほしい」とか「この部分の感想があったら意見を聞かせてほしい」と書いてある場合です

[りいり @liiliformal]

一次創作や商業みたいな「一般大衆」をターゲットにしている作品ならともかく、二次創作で云々言われると「うるせえぶん殴るぞ」にしかならないんですよね…
あと「原作の解釈が〜破壊が〜」って言われると「自分の二次創作が原作どおりで正しいと思ってる人！？」ってビックリする…

[真白 @mashiro9747sa]

面倒くさそうだから引用はしないけど、攻めの変態化だろうと受けの乙女化だろうとそれが界隈の常識！みたいになったら嫌だけど個人の性癖の範囲ならnot for meで終わりなわけでそれを「こういう人の書く小説は〜」とかご高説垂れるのがなんかこう…うん…

[りいり @liiliformal]

料理にも人にも筋を通せってだけでは…
あと「女はどうせ味なんてわからない」「女性器」って言う人は女性客からしたら「自分に出される料理の味や見た目、どころか安全性すらおざなりにされているのでは」と感じるというのは当然なので、料理にすら真摯な態度をとってるようには見えないんですよね…

[裃 左右@書籍化進行中『ヤバマーズ ～毒喰らい男爵の人生逆転劇～』 @AUqVBjtbgZR8BsM]

「読みやすい」が褒め言葉にならない件について

「食べやすいが料理の褒め言葉にならないだろ、味について語ってよ」

という意見はわかるが

「この日本酒、飲みやすい！」

とか

「このピーマンなら食べられる！」

もあるんで
読まれてるならええやろ
料理も喜んで食べてもらえるならええやろ

[りいり @liiliformal]

@rukisyu なので、先にだしたような「この気持ちがなんという名前なのかを表現する語彙がない」ままでも「作者が感想欲しいと言ってるから送ろう！」と行動しやすいので、十分な掘り下げがないまま感想を送りやすいのだと思います

[りいり @liiliformal]

@rukisyu 今回想定しているものは対プロではなく、ネット小説や同人誌、特に二次創作を想定しての話でした
このような場合は普段は小説を読めない方も接続が容易かつ、感想を送る手段や作者が求める発信も見つける事が可能なので、気軽に感想を送りやすい反面、深掘りが出来ないまま伝えやすい土壌があります

[えり @echan920eli]

みんなうまく言葉を紡げないだけで、すごく心惹かれ時間を忘れて読みふけってしまった…というのを「読みやすい文章」とか「展開がおもしろい」とか言うんだと思う。その言葉の向こうには、きっと求めているエモーショナルな感情があると思う。感想ってうまく言葉にするの難しいからなあ。

[りいり @liiliformal]

@Fuyuki_Kanou そもそも「自分がいま感じてる気持ちがなんて名前なのか？」もわからない人も多いので、こういった導線がないと様々な感情がごく単純な「読みやすかった」に回収されてしまうこともあるので、そういった人向けにも有用かなとおもます

[りいり @liiliformal]

@yomo2kami フォロー外からの引用でしたのにご丁寧にありがとうございます
言語化の前段階の「自分の感情」に名前を付ける事が難しい人でもネット小説、とりわけ二次創作などはアクセスがしやすので、そういう人だとこういう言葉に全てが回収されてしまう事はあるので、難しいですよね…

[りいり @liiliformal]

これって自分の感じたものを分解して見つけたり、そも自分の今の感情に名前をつけたりする事が出来る前提なんだけれども、実はこれって案外難しいんですよね
何でも「ヤバイ」に回収される人ってここが難しいので美味しいも怖いも「ヤバイ」になるんですが、「読みやすい」もこういう構造だと思う

[よも文フリ東京43【L-90】 @yomo2kami]

そもそもみんなが欲しい感想って「〜という台詞がかっこ良かった♡」「〜という展開泣きました」「感情の動きに共感」みたいなさ、人魚姫を読んだ子に「切ない」という感想が残るように、あなたの気持ちや考えを教えてほしいんじゃないか？
私が特に嬉しいのはそういう系統だな〜。

[青乃家 @hangonkoh]

「読みやすい」だけでなく、内容は？？・・という気持ちもわかるんだけど、普段からの文章書き以外はそうそう感想を上手く伝えることって出来ないんですよ。そして文章書きの感想ならば「読みやすかった」は最大級の賛辞と解釈して良いと思います。

[りいり @liiliformal]

本当にこれ
語彙が「ヤバイ」しか無い人でも、それが好きな漫画の二次創作だから楽しく読めた！っていうのを結構見かける
そういう人たちが「（自分でも）読みやすかった！」って感動して送ってくれた物へ、「受け取った書き手の気持ちを想像できなかった罪」で責めるの、それこそ想像力なくない…？

[青乃家 @hangonkoh]

そもそも文章書きは感想に語彙や表現を求めすぎなところがあるような。活字ぜんぜん読まないうちの親とか受賞作読ませても「明るい」と「暗い」くらいしかわかんないみたいよ。そして後者はほぼ全否定。感想って本来そのくらい乱暴なものだし、一般人は大体そういうものだと思います。

[りいり @liiliformal]

事前にそういう事発信したり「キャラAどうでしたか？」みたいに感想ツールポスト添えたりして導線つくる、が一番丸いと思うんだよなぁ…
誰しも言語化出来るとは限らないし、その中で精一杯出したであろう「読みやすかった」が否定されるの忍びないよ…

[叶冬姫（かのうふゆき）/ふゆーしゃ @Fuyuki_Kanou]

すみません。褒めてもらってるのはわかるんです
「文章が読みやすい」と「小説の展開が面白い」が別に脳の中にあるんです…。難儀な生き物なんです
「文章が読みやすくて、展開が面白かった」と言われてることはわかるんです…
漫画だと「コマ割り見やすい」と「ストーリーよかった」のみたいな

[りいり @liiliformal]

@sakaimasato3816 だから「（文章が苦手な自分でも）読めて凄い！」という、ある意味素朴な感情の発露に対して、それが何故か、その感覚の中身を分解していないから駄目なのだ、は残酷では？とこの議論を見ていると思ってしまい…

[りいり @liiliformal]

こういうこと求めだすともう
「それができないなら感想を送るな」
になっちゃうので、本当に「感想”は”欲しい」前提ならこの議論不毛すぎるんだよな…

[りいり @liiliformal]

@sakaimasato3816 フォロー外からの引用でしたのにご丁寧にありがとうございます
私自身も質は別にして文字を打つことが苦では無いので忘れがちなのですが、自分の感情に名前をつけてそれを発信する、という事は少し特異な技能なんですよね…↓

[りいり @liiliformal]

個人的には何でも「ヤバい」に収束してしまうタイプが近いんじゃない？と思ってる
「一緒にこういう言葉を添えましょうね」
って言われてもこういうタイプはまずそれだけの語彙がなかったり自分の気持に名前を見つけられないから、そういう提案されても困っちゃうよなぁって…

[吟遊詩人妙遊 @ginyumu]

うーん、料理でいうところの、「きちんと火を通して調理されているからお腹壊さなくて助かります」に近いかもしれません。お腹壊しやすい人にとっては雑な調理されると死活問題になるので、助かるのは大事なんですが……美味しいの一言がなかったら（不味かったのかな）と料理人は気にするかも。

[りいり @liiliformal]

ここまでは言わないけれど「内容に触れた感想が欲しい」って言うのなら自分からそう発信するか、アンケート形式やチェックボックス形式にするとか、自分から導線つくるのが一番だよ…の気持ち

[ありあんと @読書感想📖イラスト初心者🔰 @ari_ant10]

「読みやすい」
言われるのが嫌なら、作者側でもっと難解で解読しにくい表現にすればいい。
それで解決だ。

私は言われたら嬉しい( ✌︎'ω')✌︎
読みやす過ぎて10万文字があっという間に溶けるような作品書きたいな🥰
読み足りない！もっと読ませろ！早よ書け！と
怒られたい。

[りいり @liiliformal]

そしてそういう人だとやっぱり言語化が苦手っていうか自分の気持に名前つけるのも苦手だったりするから、「それだけじゃ駄目だ」って詰めちゃうの単純に思いやりがないよなぁ…ってなってしまう

[りいり @liiliformal]

文体っていうかアニメ漫画が好きなオタクでも普段本を読まない、読めない人がいて、そういう人でも二次創作だとスルスル読めたりするので、その結果「（自分でも）読みやすかった！すごい！」ってなってそういう感想を送ってくれるんだと思うんですよね…

[もも @ummdq]

そもそも論だけど小説の感想に文体について述べることある？読みやすかろうとにくかろうと、内容についての感想しか伝えたことないや。