@pietromichelino@R_A_Ziemkiewicz Właśnie, kto głosowałem na złodzei?
Rząd PiS prowadził restrukturyzację górnictwa, w ramach której wygaszano wydobycie i likwidowano zakłady.
@ISrubek@JkmMikke Jeśli za winę uznajesz samo istnienie ludzi danej narodowości, to nie prowadzisz już dyskusji o historii, tylko usprawiedliwiasz uprzedzenia.
Kończę tę dyskusję, bo nie ma sensu rozmawiać z kimś, kto zastępuje argumenty absurdalną logiką odpowiedzialności zbiorowej.
@ISrubek@JkmMikke To nie argument historyczny, tylko etniczne uprzedzenie przebrane za rozliczenie historii. Kończę tę dyskusję, bo nie ma sensu rozmawiać z kimś, kto zastępuje argumenty absurdalną logiką odpowiedzialności zbiorowej.
@ISrubek@JkmMikke Odpowiedzialność ponoszą sprawcy, funkcjonariusze aparatu represji i ludzie wspierający zbrodniczy system -nie każdy człowiek mówiący po rosyjsku. Według Twojej logiki można obwinić dowolny naród za to, że dostarczył dyktatorowi ludzi, żywność i urzędników.
@ISrubek@JkmMikke Rosyjscy chłopi byli również ofiarami przymusowej kolektywizacji i głodu, a miliony obywateli ZSRR różnych narodowości padły ofiarą represji. Czy to oznacza, że każdy z nich był jednocześnie katem i ofiarą? Nie.
@MarcinPopadiak Myślisz się i jesteś nośnikiem propagandy rosyjskiej. Każdy kraj można by podbić w imię takiej zasady, wskazując grupki nacjonalistów. Nacjonaliści zawsze mają problem gdy wskazuje im się nadużycia czy zbrodnie ich nacji.
Ty chłopie proponujesz odpowiedzialność zbiorową jak AH.
@ISrubek@JkmMikke A twierdzenie, że bez Rosjan Polska miałaby od 200 lat stabilną gospodarkę, jest już czystą fantazją historyczną. Nie da się dowieść alternatywnej historii, a rozwój gospodarczy zależał od wielu czynników, nie tylko od polityki jednego sąsiada...
@ISrubek@JkmMikke Można potępiać rosyjski imperializm bez uznawania każdego człowieka rosyjskiego pochodzenia za winnego. Inaczej nie bronisz zasady odpowiedzialności, tylko zastępujesz ją uprzedzeniem etnicznym, a to w zasadzie jest broń obusieczna
@ISrubek@JkmMikke Zabory, Katyń i dominacja ZSRR nad Polską to konkretne działania konkretnych państw, władz i ludzi. Można rozliczać ich sprawców, propagandystów i tych, którzy dziś popierają agresję
@JkmMikke@ISrubek To nie dowodzi, że narodowość sprawców jest bez znaczenia, tylko że nie można sprowadzać zbrodni do pochodzenia etnicznego.
I właśnie o to chodzi: ani Żydzi nie odpowiadają zbiorowo za bolszewizm, ani Rosjanie zbiorowo za każdą zbrodnię ZSRR.
@JkmMikke@ISrubek Liczba ofiar danej narodowości nie jest kryterium ustalania pochodzenia sprawców.A Kambodża? Czerwoni Khmerzy mordowali przede wszystkim według kryteriów politycznych i klasowych, a ofiarami byli również etniczni Khmerowie.
@JkmMikke@ISrubek Analogia z Niemcami jest chybiona: jeśli Niemcy wymordowaliby więcej Niemców niż Polaków, nie zmieniłoby to narodowości sprawców ani odpowiedzialności nazistowskiego reżimu.
@JkmMikke@ISrubek Tyle że Twoje sprostowania nie obalają mojego argumentu. Rozwiązanie ZSRR przez Jelcyna, Krawczuka i Szuszkiewicza nie zmienia faktu, że wcześniej bolszewicy stworzyli system terroru.
@JkmMikke Odpowiedzialność ponoszą sprawcy, decydenci i ideologia, którą realizowali, a nie naród czy grupa etniczna. Przykład Czerwonych Khmerów dowodzi zresztą, że terror komunistyczny nie był kwestią żydowskiego pochodzenia, lecz systemu, ideologii i mechanizmów władzy.