おまけちゃん

たまにあらわれる

[おまけちゃん @makeboys]

結局審美する人の目のゲートを通って、手を入れた量が多ければ消費者に選ばれ易くなるという、当たり前の行程が残るだけでは。
もちろん人の目に変わる審美眼をAIが手に入れる未来がないとは言わない。
Geminiがめちゃくちゃ日本語上手くなったという話も聞くし。

[風倉 @kazakura_22]

自分はAIだろうと面白ければ良い派……のつもりだったんだけど。

最近AI丸出しとわかると、割と冷めるようになってきた。「チッ、わかんねえように整えろよな」という感情が湧いてくる

あと、なんとなくだが「この先も大した予想を超える展開ないんだろうな」という感覚も。

雑に作ったものに、真摯に読む必要があるのか？と「雑に作ってもおもろければ良い」という、信念とは真逆の感想が湧いてくる

AI丸出しだな、とわかった時。
あなたはどーする？

[ゆかりちゃん @yukaric03886076]

例の集団食中毒でサルモネラ菌が出たニュースを見て、改めてこれをやろうと思った。

[おまけちゃん @makeboys]

@WANPOWANWAN @yunk99 進撃の巨人、鬼滅の刃、どちらも元の絵はトレンドなんて全く気にしてないような絵柄であの売れ方ですしね。もちろんアニメによって手の取りやすい絵に変わった事でブーストされた側面はあるとはいえ。

[🍤てんつゆ🍤 @telunet]

人気のコンテンツに乗っかればこんな感じで簡単にバズるんだから二次創作は簡単って言われてもしょうがないよ
他人が見る動線が違い過ぎるんだから

[おまけちゃん @makeboys]

どうでもいいから一次創作者に迷惑かけるな
規約くらい守れ
AIの10000倍くらい直接的な剽窃だからな。

[余剰パーツ大好き人間(有坂) @FA_G08]

二次創作は簡単とか言う奴、正気か？
一次創作はなんでも好きに作って動かせるから、やりたけりゃなんでもできるわけ。
二次創作はそうはいかん。
キャラクターや作品の世界観、設定なんかを知らなければ知らないほど、手の動かしようがない。
どちらが上とかいう話でこそないが、二次創作を舐めるな。

[おまけちゃん @makeboys]

主人公なんて正しいも間違ってるも分からないまま戦争に巻き込まれ生き残るため戦った人だもんな

戦争自体も人間の生きる場所がニ分された領土戦争で、どちらにもそれぞれ権利主張があると言うのがガンダムだし

岡田斗司夫曰く黒い敵がいて白い正義が勝つように表向きは見せてるという部分はあるけど

[ゆうさくりん @sunoooooook]

誰がどう見ても主人公が正しく、敵が間違っているようにしか描かれない。
↑
せめて観てから喋れ

[おまけちゃん @makeboys]

二次創作やって人とコミュニケーション取れて楽しい。それが元来の二次創作やる理由でしょうに。
それ以上の羽目外した利益追求は規約と照らしてちゃんとしろ。

[おまけちゃん @makeboys]

二次創作がコンテンツを支えてると言いたい勢、一度でも一次版元から仕事もらってから言えと
貰ってないなら周知役にはなってても君たちがそれで稼いでいい理由にはならんのよ

[麻倉ねる @asakuranelu]

二次創作関連燃えてますなぁ
こんなことになってる理由はめちゃくちゃ単純

「二次創作者が自分勝手になりすぎた」

これだけ

二次創作者が一番大事にしないといけないのは

「自分が描くものは版元に迷惑がかからないか、自分のやり方（頒布方法など）は版元に迷惑がかからないか」

などを考える「謙虚さ」だと思う

この謙虚さを失って自分勝手な考えが進むと

「二次創作が版元を支えている！」
「同人即売会に参加するのに印刷代や宿泊費がかかるから云々」
「版元に報告すると版元に迷惑がかかると思わないのか！」

こういった飛び越えすぎた考えにまで至るんだと思う
二次創作者のみんなは、自分がどの位置に立っているのか今一度確認してみるのが良いと思う

[おまけちゃん @makeboys]

まともに稼げなくなったならまともに稼ぐためのルートを探せってのは時代時代で当たり前の話や
Excelが流行ったから手計算してた人種は仕事のやり方を正しく変える。デジが流行ったからアナログカメラ業界は仕事変える。
当たり前の話なのになんで絵描きは一次版元に迷惑かけて生きてく選択なんだよw

[月見庵|ゲーム制作中 @Tukimian1]

そもそも、2022年9月以降は生成AI問題のせいで、大半の絵師は同人ゴロをやらないと生活できない。
オリジナルを描くのが理想だが、建前にも限界がある。

pixivからコミケやDLsiteに誘導するという「客の導線」を完全に遮断された状態で、同人ゴロを止めろと言うのは、絵師に○ねと言うようなものだ。

[麻倉ねる @asakuranelu]

二次創作関連燃えてますなぁ
こんなことになってる理由はめちゃくちゃ単純

「二次創作者が自分勝手になりすぎた」

これだけ

二次創作者が一番大事にしないといけないのは

「自分が描くものは版元に迷惑がかからないか、自分のやり方（頒布方法など）は版元に迷惑がかからないか」

などを考える「謙虚さ」だと思う

この謙虚さを失って自分勝手な考えが進むと

「二次創作が版元を支えている！」
「同人即売会に参加するのに印刷代や宿泊費がかかるから云々」
「版元に報告すると版元に迷惑がかかると思わないのか！」

こういった飛び越えすぎた考えにまで至るんだと思う
二次創作者のみんなは、自分がどの位置に立っているのか今一度確認してみるのが良いと思う

[おまけちゃん @makeboys]

絶賛スピード違反中ですヒャッハーってSNSに出したらそら突かれるわ

[おまけちゃん @makeboys]

他にもいるから許される（情状酌量がある）、ではなく、オークションで値段釣り上げ過剰営利の二次創作な上にSNSでオークションやってますとか公開したらそりゃあ目につくでしょという話です。
これを機に他の該当者も襟正したらいいんじゃないかな。

[一ノ瀬巧 |TAKUMI LAB @takumi_lab_art]

例のコミケの色紙の件
当人がちょっと可哀想かなと思うのは
二次創作の直筆色紙売ってる人は他にもっとたくさん居ると思うんですよ

オークション形式がまずいかというとどうだろう？
一点ものが売り切れてしまうと買い手は焦るし

値段が上がってもオークションなら時間までは売り切れないわけで

[おまけちゃん @makeboys]

みんなスピード違反してるのがスルーされていた、という事じゃないかな

[おまけちゃん @makeboys]

この場合、「権利者が売る」という設定だから、ルールはその人準拠でいいと思う。
ただこの見解は結局、出力されたものが特定作品に似ていなければ権利問題は起きないという現行法で良いよねという話にもなる。

[makkutokyo @makkutokyo]

AIによってアニメが同じ作風になるのは気持ちが悪い。
私は、井上俊之さんの作画も板野一郎さんの作画も増尾昭一さんや庵野秀明さんや磯光雄さんの作画も大好きだから、真似をしようと考えた事が一度も無いのです。
磯さんのこの考えは、もっと大切なところで創作の「倫理の辻褄」から外れている。

[おまけちゃん @makeboys]

要は、何も知らない知能がまず「世界を知る」という前提がなければ「絵を知る」ことは叶わないと言うことやね

[おまけちゃん @makeboys]

森川ジョージ先生曰く、はじめの一歩の全データでも生成AIとして成立させる条件は足りないらしい。億枚という量の、ビジュアルを理解させる基礎知識がないとダメだと、情報を集めていた時に知ったとかなんとか。

[おまけちゃん @makeboys]

有名な絵師もその辺は心得てるから、文化として根付いたコミケ以外では販売しないという一定の価値観が暗黙に伝わったんだけど、そのコミケでも暴利ゲーがあったらイエローホイッスルは鳴るよなぁ。

[YAMIDEITEI @YAMIDEITEI]

ていうか本件で
「ほな二次創作全般ダメって事か？　ああん？（挑発）」系をやたら見るけど

法的には（原則）ダメだよ。
いちいち目くじら立てる必要が無いし、ファンと喧嘩すると逆効果だし、弁えてるなら嬉しいから版元は何も言わん（親告罪）だけで。

マジでダメって分かってない人居るの怖いて

[おまけちゃん @makeboys]

人の形、建物の形、動物の形、自然の形、あらゆる物を知識として知った上でないとマンガに何が描いてあるかなんてわからんよねそりゃ。それは人間だって同じことだ。

[おまけちゃん @makeboys]

森川ジョージ先生曰く、はじめの一歩の全データでも生成AIとして成立させる条件は足りないらしい。億枚という量の、ビジュアルを理解させる基礎知識がないとダメだと、情報を集めていた時に知ったとかなんとか。

[磯光雄IsoMitsuo 仕事本三冊目発売中 @IsoMitsuo]

アニメ作画に採用できるAI作るなら、どっかから盗んだ学習モデルは使えない。井上俊之の絵だけで学習したモデルを作ればいいのだよ。それを業界に有料で配布して、井上俊之にインセンティブのお金を支払えば全て合法的に解決するはずである
井上俊之が億万長者になれば辻褄が合うのである
はやく倫理的に解決したクリーンなモデルを作って欲しい

[YAMIDEITEI @YAMIDEITEI]

ていうか本件で
「ほな二次創作全般ダメって事か？　ああん？（挑発）」系をやたら見るけど

法的には（原則）ダメだよ。
いちいち目くじら立てる必要が無いし、ファンと喧嘩すると逆効果だし、弁えてるなら嬉しいから版元は何も言わん（親告罪）だけで。

マジでダメって分かってない人居るの怖いて

[おまけちゃん @makeboys]

こうやって思想戦争にするから話がややこしくなるわけで、単に、規約のラインを超えた頒布はやめましょうという真っ当な話が蔑ろにされるの良くないと思うよ。

[ないつき @naitsu_]

色紙オークションの件で当人を叩く発言が一気に可視化されるようになったけど、そのほとんどが二次創作に対する批判で二次創作イラストばかり描く行為を疎む人間が多かったと分かって結構ショック。
そこまで一次創作が絶対正義なのかよ…