Piotr Mionskowski

@miensol

Building and scaling robust distributed systems at Bright Inventions. #TDD fan eager to learn new things

Poland

Joined May 2010

99 Following

48 Followers

223 Posts

miensol retweeted

Inwestomat.eu

@Inwestomat_eu

over 1 year ago

Czas zabrać głos w jednej z najgłośniejszych afer prowizyjnych ostatnich miesięcy. Prawdopodobnie słyszeliście już o tym, że BM PKO BP przy dziedziczeniu rachunków obligacji detalicznych pobiera skandalicznie wysoką opłatę (nawet 50%!) od spadkobierców zmarłego za przeniesienie własności dziedziczonych papierów. Kontaktowałem się z BM PKO BP już kilkukrotnie, otrzymując odpowiedź, że pracują nad zmianą tabeli opłat i nie ukrywam, że liczę na jakieś konkrety, bo na razie otrzymuję same ogólniki. W międzyczasie opiszę, jak liczyć tę opłatę oraz (ewentualnie) jak można spróbować ją obejść, bo może i nie będzie dotyczyć nas (jeśli to nasz rachunek), gdy odejdziemy z tego świata, ale na pewno nie chcemy, by nasi spadkobiercy musieli oddać BM PKO BP nawet połowę wartości dziedziczonych po nas papierów. ➡ Ile wynosi ta opłata i kiedy się ją płaci? Opłata dotyczy przeniesienia własności dziedziczonych obligacji. Na papierze wygląda jak typowa opłata, bo jej wysokość to 0,30%, minimum 50 zł. Problem tkwi w szczegółach, bo dotyczy ona każdej emisji obligacji (każdego kodu/ISIN) z osobna. Przykład: jeśli kupujesz obligacje EDO co miesiąc za 100 zł, to opłata minimalna 50 zł "aktywuje" się z osobna dla każdego z tych comiesięcznych zakupów (bo to inne papiery / inny kod / inny ISIN). ➡ Mam wielu spadkobierców. Czy każdy płaci z osobna, czy opłatę płaci się raz? Opłatę płaci z osobna każdy ze spadkobierców. Dochodzi tu zatem do absurdu, że opłata może przekroczyć wartość przenoszonych papierów. ➡ Jak (jako posiadacz obligacji) zminimalizować należną opłatę spadkową dla moich spadkobierców? Pomysł #1: Kupując jak najwięcej papierów w jednej (tej samej) emisji. Niestety aby opłata wyniosła 0,30% (czyli swoją procentową wartość z taryfy opłat), to w jednej emisji trzeba mieć aż 16 700 zł, czyli 167 obligacji o nominale 100 zł. Pomysł #2: Próbując wynegocjować z BM PKO obniżenie/zmianę tej opłaty dla swojego rachunku (np. wykreślenie "min. 50 zł" lub zredukowanie do "min. 1 zł") jeszcze za Twojego życia. Pomysł #3: Kupując obligacje u konkurencji, a dokładniej w Pekao SA (porównanie kosztów będzie w pierwszym komentarzu do tego posta), które też ma opłatę minimalną 50 zł, ale łącznie, a nie od każdej z dziedziczonych emisji obligacji. Niestety Pekao SA nie ma obligacji rodzinnych (ROS/ROD) ani kont IKE i IKZE. UWAGA: przeniesienie swoich obligacji "już kupionych w BM PKO BP" do BM Pekao SA też będzie kosztowało 50 zł per emisja (więc nie rób tego, bo aktywujesz tę opłatę jeszcze za swojego życia) ➡ Jak (jako spadkobierca) mogę ewentualnie uniknąć tej opłaty przy obejmowaniu spadku? Pomysł #1 Można po prostu... poczekać z odebraniem spadku (ale tutaj warto mieć dokładną wiedzę o zawartości rachunku zmarłego). BM PKO BP potwierdziło, że jeśli spadkobiercy nie zgłoszą się od razu po spadek, to instrumenty zostaną w końcu wykupione, a środki z nich trafią albo na konto bankowe zmarłego, albo na rachunek rejestrowy w PKO BP. Środków pieniężnych ta drakońska opłata już nie dotyczy, ale nie zawsze będzie warto czekać na to, aż wszystkie emisje dojrzeją. Pomysł #2 Można też negocjować warunki, będąc spadkobiercą. BM PKO BP podkreśla, że każdy przypadek jest inny i starają się w praktyce "nie przesadzać" z tą opłatą. Mnie jednak to tłumaczenie nie wystarczy. ➡ Czy opłata dotyczy także kont IKE i IKZE? Niestety tak, ale wyjątkiem są osoby uposażone/wskazane, czyli te, które posiadacz IKE/IKZE wskazał przy otwieraniu rachunku lub później. Można wskazać wiele osób i zdefiniować, ile procent środków na IKE/IKZE powinien w razie śmierci trafić do każdej z osób (taka ciekawostka). ➡ Czy BM PKO zamierza coś zmienić? Kiedy nastąpi zmiana? Pytałem o to już trzykrotnie i pytam dalej, bo taka opłata jest bardzo antykliencka. BM PKO BP odpisało mi, że "trwają prace nad kompleksowymi zmianami w zakresie spadkobrania. Na tym etapie nie możemy jeszcze wskazać konkretnego terminu, ale staramy się, by było to jak najszybciej". Ten post piszę także po to, by wydarzyło się to jak najszybciej, najlepiej w tym kwartale i żeby zmiana była gruntowna, czyli... ➡ Jak BM PKO BP powinno zmienić tę opłatę? Zamiast 0,30% min. 50 zł per emisja/ISIN albo po prostu usunąć zapis o tym, że to per emisja/ISIN albo (preferowane) zmniejszyć opłatę za emisję/ISIN do jak najmniejszych rozmiarów, np. 0,50 zł. W tym przypadku nie pobierano by minimalnego 50 zł od osoby dziedziczącej kilka emisji po 100 zł.

Inwestomat_eu's tweet photo. Czas zabrać głos w jednej z najgłośniejszych afer prowizyjnych ostatnich miesięcy. Prawdopodobnie słyszeliście już o tym, że BM PKO BP przy dziedziczeniu rachunków obligacji detalicznych pobiera skandalicznie wysoką opłatę (nawet 50%!) od spadkobierców zmarłego za przeniesienie własności dziedziczonych papierów. Kontaktowałem się z BM PKO BP już kilkukrotnie, otrzymując odpowiedź, że pracują nad zmianą tabeli opłat i nie ukrywam, że liczę na jakieś konkrety, bo na razie otrzymuję same ogólniki.

W międzyczasie opiszę, jak liczyć tę opłatę oraz (ewentualnie) jak można spróbować ją obejść, bo może i nie będzie dotyczyć nas (jeśli to nasz rachunek), gdy odejdziemy z tego świata, ale na pewno nie chcemy, by nasi spadkobiercy musieli oddać BM PKO BP nawet połowę wartości dziedziczonych po nas papierów.

➡ Ile wynosi ta opłata i kiedy się ją płaci?

Opłata dotyczy przeniesienia własności dziedziczonych obligacji. Na papierze wygląda jak typowa opłata, bo jej wysokość to 0,30%, minimum 50 zł. Problem tkwi w szczegółach, bo dotyczy ona każdej emisji obligacji (każdego kodu/ISIN) z osobna. Przykład: jeśli kupujesz obligacje EDO co miesiąc za 100 zł, to opłata minimalna 50 zł "aktywuje" się z osobna dla każdego z tych comiesięcznych zakupów (bo to inne papiery / inny kod / inny ISIN).

➡ Mam wielu spadkobierców. Czy każdy płaci z osobna, czy opłatę płaci się raz?

Opłatę płaci z osobna każdy ze spadkobierców. Dochodzi tu zatem do absurdu, że opłata może przekroczyć wartość przenoszonych papierów.

➡ Jak (jako posiadacz obligacji) zminimalizować należną opłatę spadkową dla moich spadkobierców?

Pomysł #1: Kupując jak najwięcej papierów w jednej (tej samej) emisji. Niestety aby opłata wyniosła 0,30% (czyli swoją procentową wartość z taryfy opłat), to w jednej emisji trzeba mieć aż 16 700 zł, czyli 167 obligacji o nominale 100 zł.
Pomysł #2: Próbując wynegocjować z BM PKO obniżenie/zmianę tej opłaty dla swojego rachunku (np. wykreślenie "min. 50 zł" lub zredukowanie do "min. 1 zł") jeszcze za Twojego życia.
Pomysł #3: Kupując obligacje u konkurencji, a dokładniej w Pekao SA (porównanie kosztów będzie w pierwszym komentarzu do tego posta), które też ma opłatę minimalną 50 zł, ale łącznie, a nie od każdej z dziedziczonych emisji obligacji. Niestety Pekao SA nie ma obligacji rodzinnych (ROS/ROD) ani kont IKE i IKZE. UWAGA: przeniesienie swoich obligacji "już kupionych w BM PKO BP" do BM Pekao SA też będzie kosztowało 50 zł per emisja (więc nie rób tego, bo aktywujesz tę opłatę jeszcze za swojego życia)

➡ Jak (jako spadkobierca) mogę ewentualnie uniknąć tej opłaty przy obejmowaniu spadku?

Pomysł #1 Można po prostu... poczekać z odebraniem spadku (ale tutaj warto mieć dokładną wiedzę o zawartości rachunku zmarłego). BM PKO BP potwierdziło, że jeśli spadkobiercy nie zgłoszą się od razu po spadek, to instrumenty zostaną w końcu wykupione, a środki z nich trafią albo na konto bankowe zmarłego, albo na rachunek rejestrowy w PKO BP. Środków pieniężnych ta drakońska opłata już nie dotyczy, ale nie zawsze będzie warto czekać na to, aż wszystkie emisje dojrzeją.
Pomysł #2 Można też negocjować warunki, będąc spadkobiercą. BM PKO BP podkreśla, że każdy przypadek jest inny i starają się w praktyce "nie przesadzać" z tą opłatą. Mnie jednak to tłumaczenie nie wystarczy.

➡ Czy opłata dotyczy także kont IKE i IKZE?

Niestety tak, ale wyjątkiem są osoby uposażone/wskazane, czyli te, które posiadacz IKE/IKZE wskazał przy otwieraniu rachunku lub później. Można wskazać wiele osób i zdefiniować, ile procent środków na IKE/IKZE powinien w razie śmierci trafić do każdej z osób (taka ciekawostka).

➡ Czy BM PKO zamierza coś zmienić? Kiedy nastąpi zmiana?

Pytałem o to już trzykrotnie i pytam dalej, bo taka opłata jest bardzo antykliencka. BM PKO BP odpisało mi, że "trwają prace nad kompleksowymi zmianami w zakresie spadkobrania. Na tym etapie nie możemy jeszcze wskazać konkretnego terminu, ale staramy się, by było to jak najszybciej". Ten post piszę także po to, by wydarzyło się to jak najszybciej, najlepiej w tym kwartale i żeby zmiana była gruntowna, czyli...

➡ Jak BM PKO BP powinno zmienić tę opłatę?

Zamiast 0,30% min. 50 zł per emisja/ISIN
albo po prostu usunąć zapis o tym, że to per emisja/ISIN
albo (preferowane) zmniejszyć opłatę za emisję/ISIN do jak najmniejszych rozmiarów, np. 0,50 zł. W tym przypadku nie pobierano by minimalnego 50 zł od osoby dziedziczącej kilka emisji po 100 zł.

543

54K

miensol retweeted

Ricardo Castro @mccricardo

almost 2 years ago

"How to Reduce Telemetry Data Produced by Your App" by Maciej Nawrocki https://t.co/hogQ50myuw

109

Piotr Mionskowski

@miensol

Who to follow

Last Seen Users on Sotwe

Trends for you

Most Popular Users