@tutkatan אני מתנגד להן גם ברמה העירונית, למרות ששם אני מבין שיש גם איזה רצון להגדיל את אחוזי ההשתתפות שלכאורה הצבעה אלקטרונית תשיג.
מצד שני - אני לא בטוח שפתרונות טכנולוגיים לבעיות חברתיות (אחוז השתתפות נמוך בבחירות המקומיות) זו הדרך.
לקראת הבחירות הכלליות המתרחשות ובאות עלינו (בשעטו"מ):
1. בחירות אלקטרוניות לא מתאימות לישראל. תאמינו לי. או אל תאמינו לי. תאמינו למומחים שכתבו את זה המוני פעמים.
2. אסור לצלם מאחורי הפרגוד בקלפי. גם לא לפיד שלכם. גם לא לאלבום שלכם. פשוט אסור. אולי אתכם אף אחד לא סוחט >>>
@sententiousness@gabaevy הפתרון לזה הוא שהמפלגות מהגוש הנגדי ישלחו משגיחים, וידאגו שמי שלא אמור להצביע לא יצביע (שאם דנים - זו הבעיה האמיתית בבחירות הישראליות - זיהוי המצביעים - ולזה ספירה אלקטרונית לא עוזרת בש*ט).
@sententiousness@gabaevy ולכן אני אומר - זה לא פשוט, ומפנה לדו"ח שמציין שגם מערכת שרק סופרת היא לא פשוטה.
ולכן המסקנה: לישראל, בגלל שה-ballot הוא ממש פשוט, ובגלל שהספירה היא יחסית פשוטה (העיכוב בעיקר נובע מבדיקת המעטפות הכפולות), אין צורך בספירה אלקטרונית. לא מרוויחים כמעט כלום, ומגדילים את הסיכון.
@avivatlas@amsterdamski2 מוזמן לקרוא את פסיקות ועדת הבחירות המרכזית בנושא.
בגדול - בעת חשד סביר להונאה ו/או בזמן ספירת הקולות, וגם זה על ידי אנשים שהוכשרו לכך.
@ShimonNataf@roni_eitan במקרה הזה התקדימים הם של ועדת הבחירות המרכזית בנושאים הללו.
לדוגמא, ה"ש 7/22 או ה"ש 8/23 שדנו בצילום במרחב הקלפי ובגדול קבעו שהוא אסור.
אבל זה ידרוש ממך להבין משהו במשפט. שלא לדבר, שזה מסוג המקרים שלא ממש צריך תקדימים בשביל להבין (ולו בגלל שהתוצאה השתנתה).
#רקאומר
אני ממש מתנגד לפרעות שהחרדים עושים בביתו של המשנה לנשיא בית המשפט העליון, כב' השופט סולברג, אבל איני יכול שלא לתהות האם לדעתו אותם חרדים נתמכים על ידי סביבתם במידה שמצדיקה את הריסת בתיהם.
@ProjectBubble לפי החוק הישראלי היום, רק נציגים רשמיים של מדינת ישראל (ובני משפחתם עד גיל מסוים) רשאים להצביע בחו"ל בנציגויות שלהם.
דעתי היא שאנחנו לגמרי לא מבינים את השינוי בהצבעה שמתן האפשרות לכל אזרח ישראלי להצביע מחו"ל, במיוחד שאזרחות ישראלית ניתנת אוטומטית לכל יהודי, גם אם הוא >>>
@sententiousness@gabaevy אז אני כן מומחה. וזה לא כזה פשוט.
עכשיו, אתה יכול שלא להאמין לי (אדם אקראי באינטרנט שטוען שהוא מומחה). אתה יכול לקרוא את הדו"ח של האקדמיה הלאומית למדעים בארה"ב שטוען את זה...
זמין להורדה חינם:
https://t.co/EFbvpF7L7u
@sententiousness הנזק לאמון הבחירות בזה שיהיה פער בין הספירה האלקטרונית והספירה הידנית שקורית אח"כ הוא אדיר.
ובכל מקרה, תהליך הספירה בכל קלפי הוא ידני במקום אוטומטי, ואז הקלפי נסגרת ונשלחת לירושלים, שם היא נספרת ידנית שוב בפיקוח נציגים.
אז אני לא רואה את היתרון הגדול בהצעה שלך.
@sententiousness@gabaevy הכל בחיים* זה ניהול סיכונים. אם יש לך קלפי בעייתית - אתה יושב ומסתכל בהקלטה (אולי במהירות כפול 2 עד שמגיעים לקטע המעניין).
אפרופו, ספירת הקולות לא ממש לוקחת עשרות שעות בקלפי (לרוב זה תהליך של שעה-שעתיים), ומספר הקלפיות הוא כ-12,500. אז זה לא מיליוני שעות.
@sententiousness אני חושב שצילום ועדת הקלפי _מהרגע שיצא אחרון המצביעים_ כולל תהליך ספירת הקולות הוא דבר הגיוני וסביר ביותר. אבל זה רק אחרי שאין ולו מצביע אחד.
@Noga_Navon@amsterdamski2 אני? אישית? מבקש מהם למחוק את התמונה ומסביר להם (בזמן שהבאים בתור מצביעים) למה ההצבעה מאחורי הפרגוד, גם אם הם מרגישים בסדר גמור איתה, פוגעת בפרטיות של אנשים אחרים. פרטיות זה מאבק קבוצתי.
האם הייתי דורש מהסדרן שיקח להם את הטלפון? כנראה שלא.
@sententiousness כל בוגר מתמטיקה בהיקף 5 יח"ל יכול לחשב את הסכמי העודפים וחוק באדר-עופר. באמת כל אחד יכול לוודא את התוצאות.
בבחירות שמכילות אלקטרוניקה, בסוף אתה צריך לסמוך על מי שייצר אותה שהוא לא סוכן אירני (או קטארי), על זה שהיא אותחלה כמו שצריך ולא נפרצה בינתיים, ועוד ועוד ועוד.
@sententiousness וזה עוד לפני העובדה שכיום, אפשר להסביר את תהליך הבחירות לכל ילד (עד אולי באדר-עופר). כל תלמיד כיתה ב' בבי"ס עם לימודי ליבה (בשנים שבהם יש חינוך), יכול לספור את פתקי ההצבעה בקלפי מסוים. כל תלמיד כיתה ד' יכול לחשב את סכום הקולות למפלגה מסוימת בבחירות הארציות. וכמעט >>>