まぐら

中途半端な知識をもったミリヲタ一般人がゆる～く軍事とか呟こうかなぁとか思ってたりなかったり

[きまごは @kimaguregohan]

有事が差し迫って相手の動きが慌ただしくなり、もはや統幕がいつ海峡を通過したとか処理しきれなくなる環境下で、そんな艦隊の庇護を受けた状況でもがみが温存されるなんてことは無いわけで
『自分の身は自分で守れ』で尖兵になる訳でしょ

[きまごは @kimaguregohan]

防衛大綱で艦艇は54隻です、今後あぶくま、あさぎりは退役します
防衛費は横ばいです（当時）
人は減ります（当時）
ここらへんの日本側の理屈を実際の戦闘力と一緒くたにして希望的観測を持つから意味がわからなくなる

[きまごは @kimaguregohan]

もがみを頭数として数えているのはあくまでも日本側の理屈であって、客観的に見て頭数になっているか、と言われると今後出るであろうもがみ改からじゃないすかねというのがワイの見解

[きまごは @kimaguregohan]

まあアデン湾とか米海軍が暴れられる造した後の掃海とかの低劣度環境下でのお膳立てしろってんなら分かるんですよ
でも実際の有事で覚悟決まってる相手にそうなると思う？って話で

[まぐら @mugla_cup]

えっ陸自プレキャリを制式化したの！？

[陸上自衛隊 中央即応連隊 @CRR_JAPAN]

新装着帯について紹介します。
任務に応じて仕様を換装することによって操用性及び快適性が向上し、あらゆる任務環境に柔軟に対応できるようになりました。
各種イベントでも今後お披露目しますのでお楽しみに！
#陸上自衛隊

[まぐら @mugla_cup]

@JIN_daze さて、その潜望鏡探知モードが波を誤探知して使い物にならないのが直るのはいつになるやら…

[まぐら @mugla_cup]

もがみ型、悪い意味で「10年代前半の想定」を基にした艦艇なので戦闘力としては不足だし、機雷戦能力も設計から不具合もあるため結果として現行では「器用貧乏な艦艇」というのが正直なところじゃないかな。

[imgurの人／とほほ電池@充電中 @chageimgur]

もがみ型については当初は「つよーい掃海艦」だったのが、最終的には「最小限度のDD」になったあたり誤算もいいとこでしょうな。

ぶっちゃけ今の形になるんだったらXバンドで近距離向きのOPY-2なんて開発せずに良かったでしょう。
Cバンドでより遠距離向きなOPY-1をそのまま積んでれば良かった。

[まぐら @mugla_cup]

仕事を理解してないというか、今求められ得る要求水準がbatch2なんだぞって話なんだがの。

[惰眠ちゃん @Damin_man_3rd]

故に、FFMbatch1の正面戦闘能力の低さを問題視する人はFFMの仕事を理解して無いんだな、となる訳です
「アンタが問題だと言っている仕事はbatch2の仕事だぞ」とね

[まぐら @mugla_cup]

それを踏まえた上での「10年代前半当時で大規模な海戦は想定できない」という話だったのだけど、言葉足らずでしたわね。

[まぐら @mugla_cup]

ツリーにも書きましたが「ない」と言った手前、余計な誤解を招いたので改めて言うと仰る高烈度戦闘の想定は海自としてまず大前提の話です。
その上で新たな課題にどう対処するか、という中でご指摘のようなことを申したわけです。任務比重を以て海自の存在意義を放棄するようなことはしませんよ。

[imgurの人／とほほ電池@充電中 @chageimgur]

であれば「10年代前半の想定では大規模な海戦は想定できず」っていうのは不適切では。
想定した上でどう足掻くか？がFFMでしょう。
https://t.co/f2OpwgjU2R

[まぐら @mugla_cup]

極端な話、「100%ない」と言い切れても海自として想定しなければならない「もしも」の話なんで、どんな状況になっても外されることはない。冷戦期が終わっても大規模着上陸に対する本土侵攻を見越して基礎的な陸軍力を死守する陸自然り。

[まぐら @mugla_cup]

でそこを考慮して当時の情勢を紐解くと
積極的に従来海自が想定したような大規模な海戦、高烈度戦闘は考えづらいよね、という話で（「ない」と言い切ったのが良くなかったのかもしれませんが…）

[まぐら @mugla_cup]

大規模な海戦想定してない=ハイエンド艦艇を整備しない、というわけではないし海自の性質上両輪を成すのはある種必然ですよ。ただ情勢的に低烈度紛争に比重を置いていたというわけなだけで。

[imgurの人／とほほ電池@充電中 @chageimgur]

大規模な海戦を想定してなかった、というのも違うと思います。
FFMの構想は常に「DDにかかる負担を解放する」という考えとセットでした。

ハイエンドの戦闘を行うDD代替艦は予算的に建造できないため、既存DDを本業に回すのがFFMの務めであり、DDの改修と両輪をなします。
https://t.co/exOj45JtD0

[まぐら @mugla_cup]

あの、そりゃそうなんすよ。そもそも海自の任務想定自体高烈度戦闘主軸なため基幹海軍力としてハイエンド艦艇は整備します。
ただその中で警戒監視やグレーゾーン対応が増えてきたため仰るような体制にしよう、というだけで。

https://t.co/2fChS6llGv

[imgurの人／とほほ電池@充電中 @chageimgur]

大規模な海戦を想定してなかった、ということにはならないでしょう。
高烈度な戦場を想定してたからこそ、高烈度な戦場に投入されるべきDDが低列度な任務で疲弊し訓練機会も奪われていたわけで、それを改善してDDを本来任務に戻すっていうのは毎回言われてたわけです。
https://t.co/Qx7rVZDMtx

[まぐら @mugla_cup]

この辺の認識、戦前の海軍が陸軍の満州重視の路線に迎合せずに米国を仮想敵として海軍力整備に向かったのと似たところではある。あっちは多分に政治的な事情が含まれてたけど

[まぐら @mugla_cup]

当初計画されてた35DDだったかを例え予算があったとしても建造数はたかが知れていただろう。
そんな中でもがみ型のような中小国向けの艦艇の配備は必然と言える。

[まぐら @mugla_cup]

予算事情ももちろんありますが、それは後から付いてきただけというのが実際のところではないでしょうか。
10年代前半の想定では大規模な海戦は想定できず、グレーゾーンへの対応が主軸かつ警戒監視含む平時への対応が求められた中で、予算不足が付いてきたためもがみ型の要素が構成されていたので。

[imgurの人／とほほ電池@充電中 @chageimgur]

10年代前半の想定というよりも「2010年代の予算事情」が基の艦でしょう。
結局FFMの戦闘能力が対空戦がSeaRAM×1にしかなってないの、全ては予算によるもので、いいとこ除籍艦からファランクス剥ぎ取ってくるくらいしか予算的に足せるものがない。

[まぐら @mugla_cup]

具体的には
・OPY-2の誘導弾管制機能、ネットワーク機能の付加による防空能力の向上
・掃海用ソーナーへの対潜捜索能力の付加改修
等だろう。
予算増でかつ各種規制が緩和された今、性能不足のものを放置する必要はない。想定が激化している中、確実な措置が求められる。

[まぐら @mugla_cup]

「だったらもがみ型は残ってないだろ！」と思うかもしれない。
実際のところ「残ってしまった」がいいところだろう。
事実SeaRAM一基の防空性能やVDS-TASSありきの対潜能力では有事における活動範囲は哨戒艦に毛が生えた程度しか出来ない。

[まぐら @mugla_cup]

もがみ型、悪い意味で「10年代前半の想定」を基にした艦艇なので戦闘力としては不足だし、機雷戦能力も設計から不具合もあるため結果として現行では「器用貧乏な艦艇」というのが正直なところじゃないかな。

[まぐら @mugla_cup]

2つ目はもがみ型自体の性能向上改修
予算増の今、もがみ型自体の性能向上改修を考えるのも現実的だろう。元々改修前提の艦艇として計画されていた（現行でも各種不具合を修正しつつある）し、ある意味当初案に丸々沿ったものである。