小口

[小口 @oh_ohguchi]

ほな、東京来たら関西弁直せもおかしいやろ。
東京の人間はアメリカ行く時は日本語訛り直してから行くんかって話よ。

あと「お高くとまってる」とはあまり聞いたことなく、ただただ女々しい話し方とはよく聞く。

[ねえね じんるいというどうぶつのかんさつ @Doragonsyoten]

関西人の東京コンプレックス、標準語は全国的に通じる言葉として作られてるんだから、標準語で喋るだけの人達を「お高くとまってる」と思い込むのはやめた方がいいとは思います。それ損しかないので。

かつては英語を英語発音で喋るだけで、クラス全員に笑われてた九州地方巡り育ちの標準語話者より。

[小口 @oh_ohguchi]

そもそも関東にたこ焼き屋そんなないやろし、関西来ても行けるたこ焼き屋限られてるし、あんま知らんねんなで終わる。

パンに関しては日常的に食べられてるから、関西・関東の比較結果も納得はできる。

[Agri Teppei @nise_teppei]

例えば「関西のたこ焼き美味しくない」とか言っても関西では全然失礼にはあたらないってこと？マジで？

[小口 @oh_ohguchi]

1位の東京の高級ホテルのパンでもなく、2位の東京から1時間以上かかる関西人誰も行ったことないようなパン屋でもなく、3位の京阪神にある普通のパン屋と東京の普通のパン屋を比べた話をしてるんやで🤗

[Sweet Potato🍠 @clean_potato]

「パンは関西の方が絶対に美味しい」という主張はXで最近よく見かける。しかしパン職人の世界大会に向けて日本代表を決める予選（先月開催）では1位2位は関東の店、3位が関西の店だったので別にそんなことは無いかと

[小口 @oh_ohguchi]

こんな支離滅裂な返信してたら、そりゃ会話も成り立たんし、マンションも買えませんわ…

[ギンギン👺 @ropponginza]

@elliptic2500 関西のたこ焼きなんてほぼ全部ハズレやん

[小口 @oh_ohguchi]

@G41eJR2RkBynLme @elliptic2500 人口比率加味したら、美味しい店はとんとん。不味い店は圧倒的に東京で草。

[小口 @oh_ohguchi]

いや、元のポストも関西→関東移住者やし、関西住んだことない想像でしかものを言えん東京人が違い指摘されてボロボロなだけやん。

[ギンギン👺 @ropponginza]

今回の東西戦争で分かったことは、一度東京に住んだことある人は東京のことを悪く言わないけど、旅行や出張レベルでしか行かない人の東京に対する敵意はすごいんだなということです。

[小口 @oh_ohguchi]

@ropponginza >美味しいというので現地の声に従って食べてみたら不味かったという個人の感想です。

ほな、かりっとしたとこちゃんと調べてから行きや。リサーチ下手やなぁ。

[小口 @oh_ohguchi]

@ropponginza @kyopi2009 これっすね。

関東民はあくまでも旅行や出張レベルが殆ど。
そのため、ターミナル駅など観光客向けの店が多いところでの飲食が多め。
逆に関西人は普通に東京に暮らした結果で語ってる。つまり、関西と同じようにふらっと入っても安くて美味い店が圧倒的に少ない。

[小口 @oh_ohguchi]

関西から関東移住は大学や仕事の関係で割といるが、逆は圧倒的に少ない。
つまり関東で過ごした関西人が口を揃えて言ってることに対して、関東人は関西への解析度が低いまま、想像でものを申すことが多い。

関西に住んでみて、初めてこれまでのXでの関西上げの理由が分かる。

[小口 @oh_ohguchi]

殆どハズレは暴論の極み笑

逆にハズレではない店が気になる。

[お @0ystarboy]

@cyano24 大阪も正直多少安いだけで殆どハズレなので仲良くしよう!

[小口 @oh_ohguchi]

@Mary_Regenbogen 水が美味しいというより、関西のチェーン店は関西の水を使用して、美味しくなるように店が築かれていったので、素材だけそのままで、水は別の地域のものだと合わなくなってしまってることがあるんだと思います。

[小口 @oh_ohguchi]

@PvI70 神奈川、埼玉で奪い合ってるなら分かるのですが、埼玉に至っては全国最下位の昼夜人口比率なんですよね。
そのため、界王拳何倍！状態の東京に、京都、神戸にある程度奪われた状態の大阪が挑んでもフェアな比較とは思えないんですよね笑

比較方法によっては3都市まとめるなって意見も分かります。

[小口 @oh_ohguchi]

@PvI70 @nakatajal 都市構造の違いですね。
京阪神は各市が独自の経済圏を築いています。
昼間人口が100%を超えるのが証拠です。

逆に1都3県では東京以外の主要都市は100%未満です。
つまり関西は3都市で奪い合っているので、そちらを合わせると条件が近くなります。

それでも東京との昼間人口は2倍の差がありますが。

[小口 @oh_ohguchi]

水が違うからかチェーン店ですら、味が落ちてる店が多い。
そして地味に首都圏料金になっているところもあり、高いのに不味くなってるということが発生する。

[池西栗雄 @fm3930]

仕事のために東京来てても大阪発のチェーン店に行けばいいじゃん。なんでわざわざ個人店いってあなた方のいうマズいパン食って絶望したり文明がないとか断言して文句言ってんだよ。
まるでハラルの給食が出ないことに文句言ってるムスリムみたいでウケるねって意味です。

[小口 @oh_ohguchi]

家賃と物価指数を加味して比較したら、普通に川崎が下やった。

つまり、平均年収の数字上は多く見えても、実際の生活コストは川崎の方が負担が多く、手元に残るお金が少ない。

これが都市圏形成している都市とベッドタウンの大きな差である。

[過食B @motaberarenaiyo]

近畿の人は東京を強く意識し、大阪のみならず京都や神戸の優れている点を合わせて東京と比べる（奈良は含まれていない）。
他方で、近畿の人間は総じて神奈川や千葉や埼玉は金魚の糞くらいにしか考えていない。
中国人やロシア人がアメリカしか見ておらず、日本を「アメリカの植民地でしょ」と切り捨てる時のような解像度である。

ここで我が地元川崎市について検討してみよう。
大阪も京都も神戸も歴史があり、魅力的で美味しいものがたくさんある町だと思うけれど、彼らからは、（来たこともない癖に）川崎は治安が悪そうとか労働者の街とか、揶揄い気味に「下に見ている」反応をされることが多い。

我々は所詮プライドのない労働者なので下に見られても一向に構わない。
なにしろ川崎なんて全域にミシュランの星がひとつもない。地元のシェフを応援している者として悲しいことである。

でも実は、大阪市も京都市も神戸市も、市民の平均所得は川崎市より下だったりする。
犯罪発生率は区単位だが、データを見る限りは川崎市の方が総じて犯罪は少ないように見える。

人は、興味のない相手を無意識に理由なく見下しがちである。

https://t.co/YTbXMVQrfk

https://t.co/AmipTUzBEL

[小口 @oh_ohguchi]

東京が好きやからというより、仕事の関係で仕方なくって人も多いですからね。
一極集中の弊害。

首都移転して、霞ヶ関の問題が無くなったら、嫌でも人・モノ・金が集まらなくなり、東京好きしか残らなくなると思いますよ。

[ゆりのん @skskau7]

そんなに東京を貶したくて仕方ないなら、来ないで結構
田舎の人は自分の故郷をバカにされると怒るくせに、自分が人の故郷（＝東京）をバカにすることは何とも思わないんだね
ちゃんと東京が好きな人に住んでほしいわ

[小口 @oh_ohguchi]

流石、西の京と呼ばれる山口県。
古くから文化が形成されてきた西日本はやはり魅力的。

[くま@丸の内OL @lion4989]

42都道府県くらい旅行した私が、ご飯の平均値が一番高いと感じた都道府県は山口県だな。

ボロボロの旅館でこんなに美味しいご飯が出てくるのかと感動し、ザ観光客向けの飲食店なのに120点を叩き出す、ラーメンも美味い、何を食べても当たりの地域だった。

料理の見た目が30点なのもビビりポイント。

[小口 @oh_ohguchi]

これが東京人の悲しいところ。生活水準を落とせないから、地方移住はほぼ無理。
ギリ許容範囲に入りそうな大阪でも、男は話し方でゲイ扱いされ、修羅の道。

周りも東京に残った人間しかいないため、地方への解析度は乏く、また永遠と理解できることもなく他者からdisられながら、人生を終える。

[ASANO @tochi1ban]

ゴメンね、わかりにくかった、ハッキリ言うと田舎の方のお国自慢をニコニコ聞くのは東京人としての務めなんだ、君達が東京に住むことはあっても私が君達の故郷に住むことは無いのだから、土俵に立てないんだ、東京を腐すのは地方出身者の権利だしそれを嗜めないのが東京に生まれ育った人間の慎みなんだ

[小口 @oh_ohguchi]

大阪市と23区では面積も人口も比較にならないくらい違う。

[小口 @oh_ohguchi]

これは割と都市構造の差があると思っていて、京阪神の各市は昼間人口比率が100%を超え、それぞれの都市圏を形成しているが、関東は横浜ですら100を切る。

周辺人口を全て吸収する東京に限りなく条件近づけようとするとこの3都市構成が1番しっくりくる。
それでも昼間人口は約二倍の差。

[＊にんにん＊Mark III @yshinobu250R]

「京阪神」との比較なのに「東京」と比較するから可笑しいのよ。
千葉に埼玉、横浜や湘南なんかにも目を向けてから言えっていうね。
津田沼に住んでた時は原付でピーターパンもルマタンも時々行ってたよ。

[小口 @oh_ohguchi]

以下のポストから、なぜ関東の人間は解析度が低いかよく分かる。

[曖昧なプラスチックの日記 @A7sgDwj5d28k4m9]

東京出身者と話して如実に感じるのは、あの人たちの世界観って「首都圏、郊外、田舎」の三層構造からなっていて、関東の外は果てしなく続く「田舎」なんだけど、実際は関東以外の地方は大都市と地方都市と田舎がモザイク状をなしていて、その時点で話が噛み合わないんだよね。結構世間知らずだと思う

[小口 @oh_ohguchi]

関西から関東移住は大学や仕事の関係で割といるが、逆は圧倒的に少ない。
つまり関東で過ごした関西人が口を揃えて言ってることに対して、関東人は関西への解析度が低いまま、想像でものを申すことが多い。

関西に住んでみて、初めてこれまでのXでの関西上げの理由が分かる。

[ひかる @hika22]

大阪の人が東京を下げて、自分の故郷の文化価値を高める行為を見たのは何度目？
単なる「東京は不味いものばっかり」の感想ならともかく、「食文化が京阪神と比較してそこまで発達していない」と文化を貶す。日本全国からの略奪が足りない？
江戸時代、全国から食資源を略奪した上方を真似ればよい？