とよくにの

将棋ウォーズやったりやらなかったり
観る将ではないのでプロの方の話とかはあまり分かりません

[とよくにの @ooganohigi]

@hO7DGz2D4Fo2Ulm ありがとうございます
なるほどスワヒリ語の○✖️問題は運ゲーだけどそれと将棋は一緒じゃないって感じですかね
運ゲーと実力ゲーをどうわけてるのかも理解できましたありがとうございます

[とよくにの @ooganohigi]

@hakumei_usuyami 私が重要視しているのは強い側が何もわかっていないことだからですね
運の影響がかなり大きいと思われるならそれでいいと思います
分からないで指してるのに実力も何もないだろうというだけで結論が出せるので重要ではないかなと思いました

[とよくにの @ooganohigi]

@hakumei_usuyami ある意味ではそうだとも言えるかもしれません
しかしそれは大して重要ではなく級位者と高段者が対局したとして高段者の人は自分が何をしているのか何も分かっていないというのが根本的な問題です

[とよくにの @ooganohigi]

@kagakutetsugaku この記事を出すということはすなわち自分に謙虚さがないと吹聴しているにすぎません
それを恥ずかしいことだとおもわないあたりがまあそういうことなのでしょう

[とよくにの @ooganohigi]

ポスト主今頃リプも引用も頭悪いやつしかいなくて現実の周りにいる人間との出来の違いに頭抱えてそう

[ノメル @NolmerPortion]

私は東京大学とかいう天才の巣窟に通っているんですが、みんなAIに興味ないです。

理科一類の同級生でさえGLMという名前すら知らない人が殆どです(絶望)
自分の知る限り同学年で本格的にAIを弄ってる人は居なくて、「お前ら本当に東大生か？」と言いたくなる状況。

課金してる人は愚か、ローカルLLM

[とよくにの @ooganohigi]

@1pierre_law そもそも発端はただの個人のつぶやきでそれに対して運じゃないって突っかかった人がいるからこうなっているのであって意味がないから無駄と思うのであれば運ゲだと思ってない側がいちいち突っかからなければいいだけでは？

[とよくにの @ooganohigi]

@eclipse6147 はいその表現が不適当というのが何かを説明していただければ回答のしようがありました

[とよくにの @ooganohigi]

@misssmithmyth いいえ、間違えるかもしれないなどと言ってません
最終盤を除き絶対に正解と確信をして正解をだすことはないと言っています
じゃんけんであれば間違えるかもしれなかろうが正解かどうかの判断はつきます
将棋はどんな手をだそうとそれが正解だと確信できないので運です

[とよくにの @ooganohigi]

@eclipse6147 会話ってされたことありますか？
まさか不適当が文句とは思ってませんでした
不適当だから文句をつけると書いてあったので
何を不適当だと言われているのかもさっぱりわからないのでこちらとしては何もいいようがないです

[とよくにの @ooganohigi]

@boreas_vulcan であるならば運が存在しない将棋というものが机上の空論であり実在しないことになりますね

[とよくにの @ooganohigi]

@boreas_vulcan はい計算には運は存在していないです
計算には運が存在してないことに何か意味がありますか？

[とよくにの @ooganohigi]

@hO7DGz2D4Fo2Ulm @ikujikyuka_1 @05410Ss @ExeThou これはつまり麻雀を実力ゲーだと言ってるということであってますか？
ちなみに麻雀は実力ゲーを否定しているわけではないです
ただ確認したいだけです

[とよくにの @ooganohigi]

@eclipse6147 文句をつけたなら文句を返されて当然ということですあなたが具体的になんと言ったかなど知らないので返しようがないですね

[とよくにの @ooganohigi]

@chrolony まだAIですら勝率100%になってない上に根本的に先手勝率が100%になることは何の意味もないことですね
おっしゃるように必勝法が見つかればまた話はかわってきますがそれを人間がINPUTできるかどうかは別の話でもありそもそも今今時点の話でもないです

[とよくにの @ooganohigi]

@chrolony 論理のための論理は不要です
あなたは必勝法を人間が理解できるという前提にいます
あなたもデータを出せないのであればその論は無意味ですし
現状表に必勝法がでてきてない以上反論する義務はあなたのほうにあります
つまり十分賢くない人間はトートロジーです

[とよくにの @ooganohigi]

@chrolony 私はデータを出せませんが直感的に現在の人間という種族の脳みそでは恐らく完璧な判断をくだせない物理的な壁があると考えているゆえに運ゲーだと思っています

[とよくにの @ooganohigi]

@golmonayato 全知全能の神にしては頭が悪そうな人しかいないですけどそれなら納得します