prens5763

Hitz en Şitz

[prens5763 @prens5763]

Başörtüsü zaten var olan bir nesne, ona karşı bir yenilik gelmiyor ayette, açıkça var olan bir nesnenizi şu şekilde kullanın diyor aslında bu bir nevi "bir örtü kullanıyorsan onunla göğüsünü kapat" anlamını yaratıyor.

Batı toplumunu bırak ayette bahsedilen toplum içinde zaten göğüsü açmak normal bir şey olduğu için Allah zaten onlara bunu kapatın diyor. Haliyle batı toplumununda yaptığı şey doğru değil cahiliye Arap toplumununda. Burada zaten emir dekolte bölgesine verilmiş. Hangi topluluk olduğunun bir önemi yok.

Ömer'in yaptığı bu eylem, hür kadınların kapanmasını çünkü başörtüsünün bir statü göstergesi olduğunu kanıtlıyor. Sen fıkıhı örnek alalım diyorsan alim dediğin adamların başında Hz.Ömer vardır.

Dediğine göre hür kadın kapansın ancak müslüman olan ama hür olmayan kadın başını açsın mı?
Senin dediğin buna geliyor. Burada hatalı olan açıkca sen oluyorsun. Eğer Allah senin savunduğun gibi başı kapatmayı tüm müslümanlara emrettiyse bunun hür müslüman veya köle/cariye müslüman olması bir şey değiştirmiyor. Allah sınıf ayrımı yapmaz.

Hz Ömer'in bu eylemine göre demek ki hem Müslüman olup hemde hür olmayan kadınlar gayet toplum içinde başı açık gezebiliyormuş ki Hz Ömer bu kadının baş örtüsünü çıkartmış.

Bunlar benim savunmalarım
Ben kimsenin başındaki örtüye kişisel olarak karışmam isteyen istediğini giysin.
Ancak en azından bir müslüman bir müslümana sen açıksın/ sen kapalısın diyerek birbirini ayrıştırmamalı.
Herkes herkesin dinini olduğu gibi kabul etmeli ki sorgu günü Allah doğrusunu bilecek ve ona göre yargılayacak şüphesiz.

Hakaret etmeden fikirlerimizi açıkça tartışabildiğimizi görmek de ayrıca beni mutlu etti.

Belirli yerlerde fikir ayrılıkları olsa da Müslüman müslümanın kardeşidir bence. Değilse de öyle olmalı.

[prens5763 @prens5763]

"Allah'a ve Resulüne itaat edin" Ayetini,

Peygamber e itaat edin diyor. Allah'a ortak koşuyor diyerek eleştiren Ateist

Arkadaşlar kimse sizin neye inanıp inanmadığınızla ilgilenmiyor.
Ama kurban olayım bi sikim bilmeden araştırmadan, Kur'an okuması bile yapmadan.

Eleştiri yapmayın. Bilmiyorsun işte

Kuran'da peygamber kelimesi geçmediğini
Kur'an'da sadece Resul ve Nebi sıfatlarının yer aldığını
Allah'ın bu sıfatları özellikle kullandığını ve kendisine ortak koşma gibi gözükmemesi için sadece Resul kelimesi ile itaat emrettiğini

BİL Mİ YOR SUN !

Ne diye yiyemeyeceğin yarrağın altına giriyorsun ? Sonra insan gibi açıklama yapacakken engelliyorsun?

Bu gibi Ateistlerin yobaz dindarlardan hiç bir farkı yok, doğruyu öğrenme korkusuyla sadece kendi bildiği yanlışa odaklanır ve üzerine de asla tartışmaz

Moron teneke

[prens5763 @prens5763]

@AteistKamalist Yok kanki cidden arapçasını aç Resul yazar yani Kuran'da zaten peygamber kelimesi geçmez, Resul ve Nebi kelimesi geçer

[prens5763 @prens5763]

Kur'an hangi topluluğa indi ?
Arap topluluğuna indi.

Arap toplumunda başa örtü konuyor muydu?
Evet coğrafi koşullardan dolayı ve kültürel sebeplerden insanlar bunu kullanıyordu.

Peki Allah Kuran'da "ey kavmim buzdan/kardan yaptığınız iglo evlerinizi temiz tutun" gibi bir söylem söyleyebilir mi?
Hayır çünkü Arap yarımadasında kar yağmaz Allah kitabı indirdiği coğrafyanın kabullerine ve kültürlerine göre jargon kullanır.

O halde Araplara uygun jargonda söylenmiş bir cümle onların anlayabileceği ve onların hali hazırda kabul ettiği şeylerle referanslı olmalı mı?
Evet olmalı çünkü öbür türlü Araplar bu kitap bize demiyor, uydurmadır. diyebilirdi.

Bu duruma örnek olarak Kur'an köleliğin varlığı kabul ediyor ve Allah belirli işlenen suçların cezası olarak köle özgürleştirmeyi öneriyor.

Peki bu toplulukta kölelik hiç olmasaydı Allah bundan bahseder miydi?

Sizin savunmanıza göre Allah köleliği kabul ediyor ve bunun var olması gerektiğini söylüyor. Veya köleliği normalleştiriyor, ve evet kölelik olabilir diyor.
Bunun yanında ekstra olarak kölelik var bunu yasaklamıyorum evet ama siz belirli koşullarda köleleri özgürleştirin işte diyor.

Bu mümkün olabilir mi?
Hayır.

Çünkü Allah Kur'an-ı indirdiği topluluğun kabullerine göre hitap ediyor insanlara.

Bu Kur'an evrensel bir kitap, eğer Allah'ın bir emri farzı var ise bunu açıkca belirtebilir. Aynı domuzun haram olması, alkolün önerilmemesi, kanın ve leşin yasak olması, veya Allah dışında kurban edilen hayvan etinin yenmesi gibi.

Eğer Kur'an özellikle başı veya saçı kapatmayı emretseydi. Bunu ayetinde açıkça saç veya başınızı kapatın daha sonra göğsümüzü örtün şeklinde emrederdi.

Ayette açıkca tek emir göğüs yırtmacınızı kapatın diyor. Ne saç nede baş olarak bir kelime kullanılmıyor.

Ayetin tamamına veya devamına baktığınız zaman zaten kadının saç telini değil kadının cinsel bir öbje olup olmamasını konu ediniyor. Çünkü aynı ayette kadının, erkekliğini kaybetmiş kadar yaşlı veya daha erginliğe erişmemiş erkek çocuklarına karşı yasak olmadığını da söylüyor Allah.

Demek ki burada önemli olan kıstas kadının erkeklerin cinsel yönden ilgisini çekmemesi.

O halde kadının cinsel olarak uyarıcı kısımlarını tespit etmeliyiz. saçı cinsel bir çağrışım yaratmaz, ancak göğüsü ve kalçası gibi yerler yaratır diyebiliyoruz.

Bakın bu konu toplumlardan topluma da değişebilir. Allah zaten bu sebeple ucunu biraz açık bırakmıştır. Bizim cinsel cağrışım kıstasımız söylediğim şekildeyken, Afganistan da bir kadının saçının gözükmesi onu toplumda obje haline getirebilir. O halde bu durumda kadına burada saçını kapatmak farz olabilir.

Ancak şunu da bilmek gerekir ki bağnaz ve yobaz olmayan topluluklar için saç dünyanın en normal şeyidir ve cinsellik çağrıştırmaz.

Fıkıhta Hz.Ömer in cariye bi kadının hür kadınlar gibi başını kapattığını görüp. Onun örtüsünü açması olayı da aynı şekilde baş örtüsünün toplumlarda kültürel coğrafi veya statü göstergesi olduğununun kanıtlarından birisidir.

[prens5763 @prens5763]

Kur'an hangi topluluğa indi ?
Arap topluluğuna indi.

Arap toplumunda başa örtü konuyor muydu?
Evet coğrafi koşullardan dolayı insanlar kullanıyordu.

Peki Allah Kuran'da "ey kavmim buzdan/kardan yaptığınız iglo evlerinizi temiz tutun" gibi bir söylem söyleyebilir mi?
Hayır çünkü Arap yarımadasında kar yağmaz Allah kitabı indirdiği coğrafyanın kabullerine ve kültürlerine göre jargon kullanır.

O halde Araplara uygun jargonda söylenmiş bir cümle onların anlayabileceği ve onların hali hazırda kabul ettiği şeylerle referanslı olmalı mı?
Evet olmalı çünkü öbür türlü Araplar bu kitap bize demiyor uydurmadır diyebilirdi.

Bu duruma örnek olarak Kur'an köleliğin varlığı kabul ediyor ve Allah belirli işlenen suçların cezası olarak köle özgürleştirmeyi öneriyor.

Peki bu toplulukta kölelik hiç olmasaydı Allah bundan bahseder miydi?

Sizin savunmanıza göre Allah köleliği kabul ediyor ve bunun var olması gerektiğini söylüyor. Veya köleliği normalleştiriyor ve evet kölelik olabilir diyor. Bunun yanında ekstra olarak siz belirli koşullarda köleleri özgürleştirin.

Bu mümkün olabilir mi?
Hayır.

Çünkü Allah Kur'an-ı indirdiği topluluğun kabullerine göre hitap ediyor insanlara.

Bu Kur'an evrensel bir kitap, eğer Allah'ın bir emri farzı var ise bunu açıkca belirtebilir. Aynı domuzun haram olması, alkolün önerilmemesi, kanın ve leşin yasak olması, veya Allah dışında kurban edilen hayvan etinin yenmesi gibi.

Eğer Kur'an özellikle başı veya saçı kapatmayı emretseydi. Bunu ayetinde açıkça saç veya başınızı kapatın daha sonra göğsümüzü örtün şeklinde emrederdi.

Ayette açıkca tek emir göğüs yırtmacınızı kapatın diyor. Ne saç nede baş olarak bir kelime kullanılmıyor.

Ayetin tamamına veya devamına baktığınız zaman zaten kadının saç telini değil kadının cinsel bir öbje olup olmamasını konu ediniyor. Çünkü aynı ayette kadının, erkekliğini kaybetmiş kadar yaşlı veya daha erginliğe erişmemiş erkek çocuklarına karşı yasak olmadığını da söylüyor Allah.

Demek ki burada önemli olan kıstas kadının erkeklerin cinsel yönden ilgisini çekmemesi.

O halde kadının cinsel olarak uyarıcı kısımlarını tespit etmeliyiz. saçı cinsel bir çağrışım yaratmaz, ancak göğüsü ve kalçası gibi yerler yaratır diyebiliyoruz.

Bakın bu konu toplumlardan topluma da değişebilir. Allah zaten bu sebeple ucunu biraz açık bırakmıştır. Bizim cinsel cağrışım kıstasımız söylediğim şekildeyken, Afganistan da bir kadının saçının gözükmesi onu toplumda obje haline getirebilir. O halde bu durumda kadına burada saçını kapatmak farz olabilir.

Ancak şunu da bilmek gerekir ki bağnaz ve yobaz olmayan topluluklar için saç dünyanın en normal şeyidir ve cinsellik çağrıştırmaz.

[prens5763 @prens5763]

Hadi oradaki yaratmayı sıfırdan Allah'ın bir anda var etmesi olarak aldın 😂 sizi boylara ve kabilelere ayırdık kısmını nasıl bağlıyorsun 😂😂😂

İnancına göre Adem Havva ilk insan madem kabilelere nasıl böldü Allah 2 insanı bir anda.

Siz nerenizle okuyorsunuz bu kitabı?

Burada bahsedilen yaratılış insanın doğumu işte anadan babadan gelen.

Verdiğin ayetin ilk insana referansı bile yok. İlk insan referansını çıkardıkları sure bakara suresi sen daha onu bile kavrayamamışsın ben ne anlatayım sana

[prens5763 @prens5763]

Ya sen eşşek misin ciddi soruyorum.
Allah orada baş örtüsü demiş bile olsa emir başı kapatmak mı amk?

Orada araç olarak toplumun giyim kuşamını referans göstermiş. "Başınızı kapatıyorsunuz ya hani onu göğsünüze indirin" gibi

Yani hitap ettiği topluluk başlarını kapatmasa onu kullanmayacaktı bile. O sebeple başınızı kapatın demedi. Sadece göğüsü kapatmayı emretti.

Hadis kaynaklarından da başörtüsünün geleneksel anlamları olduğunu çıkartırım ama o at gözlüklerin hiç bir şeyi kabul etmez

[prens5763 @prens5763]

@tasteq6 @thedevilsspeaks Konu kafandaki örtüyü göğsüne indirmek değil ki. Allah burada vahyi indirdiği topluluğun giyim kuşamına referans vererek anlatıyor. Sen göğsünü kıyafetinle elbisenle ceketinle kapatırsın. Bu da aynı şeydir.

Emir göğüsü örtmek

[prens5763 @prens5763]

@tiberius618 @bbaybarsb @hakyaverii Tamam kısa yazayım da o kuş beynin anlasın.

Ayetteki emir nereyi kapatmak?

Örtüyü göğüs yırtmacına atmak/vurmak/kapatmak

BAŞ YOK
SAÇ YOK
KAFA YOK

Ayeti evirip çevirip saçı başı kapatmaya getirme.
Kişisel olarak kapatmak istiyorum diyorsan kapat kime ne

[prens5763 @prens5763]

@asdfgzl21901 @MilenyumKahin Kur'an kaynaklı ilk insan referansı yoktur.
Kur'an'a göre Adem ilk peygamberdir ilk insan değildir.
Bu araştırmalar İslam dinini yalanlayamıyor

[prens5763 @prens5763]

Kur'an Arap topluluğuna hitaben bir dil jargonu kullanır. Kur'an okuması yaparsanız düzenli ve derinlemesine, bunu rahatca anlarsınız.

Allah başlarında zaten bir bez veya örtü parçası olan bir topluluğa hitaben konuşuyor. Bu sebeple başımızdaki örtüğü göğüslerinize indirin diyor.

Eğer Arap toplumu başına örtü koymayan bir toplum olsaydı, Allah başlarında örtü varmış gibi konuşmayacaktı.

Zaten ayetin devamına bakıldığı zaman konunun başla saçla bir alakası olmadığını rahatça anlayabiliyoruz.

Bu Kur'an Eskimolara gelseydi Allah "üstünüzdeki Kürtlerle göğsünüzünü kapatın" deseydi. Konu sizce göğüsü kapatmak mı olurdu yoksa kürk giymek mi oluyordu? Bu çok basit mantık dersi veya dil bilgisi dersi konusu

[prens5763 @prens5763]

@bbaybarsb @hakyaverii Argüman bile sunamıyorsun KDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNFJDNDJDNJDNDJDNDJFNFJFNFJFNFJ😂😂😂

[prens5763 @prens5763]

@nnoktisko @asiyevski Siz necisiniz Kur'an'ı kabul etmiyorsanız

[prens5763 @prens5763]

Arap kültüründe kadınlar başlarını zaten kapatıyordu bu evrensel bilinen bir şey hatta erkekler bile kapatıyor bez parçasıyla.

Allah da Araplara hitap ederek konuştuğu için, çünkü Arap bir topluluğa vahyediliyor ilk olarak.

Onların giyim kuşamı üzerinden başınızdaki örtüyü göğüs yırtmaçlarınıza indirin emri veriliyor.

Zaten emir direkt olarak göğüse veriliyor. Burada saç veya başınızı kapatın, kafanızı örtün gibi bir durumda söylenmiyor.

Kaldı ki ayeti bağlamından koparmadan devamını okursanız, İslam dininin kapanma emrini cinsel olarak uyarıcı olmamayla sınırladığını görürsünüz.

Evet bol giyilebilir, göğüs kalça ve cinsellik çağrıştıran her uzuv kapatılabilir ki emir budur. Ancak saç cinsellik çağrıştırmaz.

Bir kadının saçına bakıp cinsel olarak uyarılıyorsan o senin veya bunu yapanın sapıklığıdır.

[prens5763 @prens5763]

@bbaybarsb @hakyaverii Aynen öyle bizene Allah'ın kitapta ne dediğinden.

Biz Araplar ne yaparsa aynısını kopyalarız önemli olan onların kültürel kıyafetleri.

Sonuçta peygamber efendimiz de Araptı

(!)

[prens5763 @prens5763]

@prote1st_Ai @asiyevski Postun sahibi eşek buna cevap veremez 😂😂😂

[prens5763 @prens5763]

"yok neymiş Kuran'da yazmıyormuş"mu?

ODNSJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDJDNXJDNDJDNJDNDJDNDJDNDJDNDJDNDNDNJDNDJDNDJDNDJDNDJDNJDMCORMEODMXJDMDKD

hayatımda daha komik bir şey okumadım amk bunu söylemek için moron olmak lazım.

Zaten tartıştığın konunun (İslam) temel kaynağı Kur'an millet neyi referans alsın ??

[prens5763 @prens5763]

@trbioscom Sen şimdi ana muhalefet çok akıllı eğitimli ve entelektüel mi diyorsun dolaylı yoldan 😂😂😂

[prens5763 @prens5763]

@fehmi_ilkay Ah be Fehmi abim
şu Atatürk şöyleydi böyleydi demeyi bırakıp böyle güzel hakikatleri daha çok anlatsan paylaşsan vallahi
Bizi ne kadar mutlu edersin anlatamam