sakamon

[sakamon @sakamon71288592]

@MikyuKiba @2habataki 「人が言ってる」ではなく、あなたと会話してるんだからあなたの意見を聞いてるんです
で、私はずっと「安全牌を捨てる」という言葉の話をしてます
論点がずれてるのは、あなたが違う話をふっかけてきているからです

[sakamon @sakamon71288592]

@MikyuKiba @2habataki 質問に答えていただけてないですね…

私はずっと「安全牌」ではなく「安全牌を捨てる」の話をしてるんです

[sakamon @sakamon71288592]

@MikyuKiba @2habataki 「安全牌を捨てる」が麻雀知ってる人ならすると語源だからとかではなく、普通にリスク回避の意味でも通じるからです
麻雀まったく知らないひとは慣用的表現のみで判断してるんでしょう

元の質問には答えていただけますか？

[sakamon @sakamon71288592]

@gJYFNKTGNNK @2habataki 「リスク回避のほうは頭に浮かびもしない！」って言われてたときは反論してましたが、「2パターンあって…」と言い出されたときからは結構同意してましたよ

[sakamon @sakamon71288592]

@gJYFNKTGNNK @2habataki ・2つの意味があるよ
・直接的にはリスク回避のことだよ
・文脈からリスク覚悟と受けとることもできるよ
・でも文言単体だとやっぱりリスク回避で使う言い方だとは思うよ
という主張です

元々「明らかに間違い！」とかは言ってないです

[sakamon @sakamon71288592]

@MikyuKiba @2habataki 語源である麻雀において、「捨てる」という言葉が「放棄する」ではなく、「その牌を選択する」という意味を持つことは納得いただけてますでしょうか

[sakamon @sakamon71288592]

@gJYFNKTGNNK @2habataki 2パターン思いついて、文脈から考えると序盤の話なのかな？という思考になるというのは賛成です

ミセス間違ってない？の人は「麻雀の序盤の進め方とか知らなさそうだから、適当に言葉使ってるんじゃないか？(序盤想定だと意味が通るのはあくまで偶然)」と想像してるんだと思ってます

[sakamon @sakamon71288592]

@MikyuKiba @2habataki 個々だとそうなのですが、組み合わせて「安全牌を捨てる」とした場合は「このタイミングではリスクを最大限回避する」という意味が一般的です

[sakamon @sakamon71288592]

@MikyuKiba @2habataki 「安全牌」ではなく、「安全牌を捨てる」まで含めた話です

[sakamon @sakamon71288592]

@MikyuKiba @2habataki 麻雀の歌ではないのに、麻雀で現役の用語を違う意味(ともとれるかたち)で使ってしまってるから気にしてるんです

[sakamon @sakamon71288592]

@gJYFNKTGNNK @2habataki もうそこは感覚の違いですね
ちなみに麻雀はたぶんあなたのほうが詳しいと思いますが、序盤から安牌切るのってそんなにリスク背負ってる感あります？
「目一杯！」くらいの感覚じゃないですか？

[sakamon @sakamon71288592]

@yuki_20_24_30 語源は現役バリバリですし、きちんと転じられてるかも疑わしいです

生産性がないのはそのとおりですが、それをSNSで指摘することがナンセンス

[sakamon @sakamon71288592]

@utaponn 厳密に考えると、「牌を捨てる」ときのリスクはその牌での放銃のみであり、手牌の危険度が上がることは次順以降に牌を捨てる際に顕在化するリスクです
なので「今回はリスクを取らず、次順以降にリスクを先延ばしにしている」という解釈です

[sakamon @sakamon71288592]

@3rhLIWMHz094002 @2habataki 後半の主張には反対です
「言いたいことはわかるけど本来の意味で言葉を使えていない」というのもあり得るわけで、「伝わるからまったく問題なし」とまでは言えません

[sakamon @sakamon71288592]

@gJYFNKTGNNK @2habataki 思う思わないの水掛け論ではありますが…
でも普通は序盤に「安全牌を捨てる」は発生しないですよね？終盤で目にすることのほうが圧倒的に多いのに、頭によぎりもしないのが普通とは思えません

[sakamon @sakamon71288592]

@KKP3953 「無頓着だと感じた」は好き嫌いで語ることと大差ないと思いました

でも、あくまで個人の感想でしかない「嫌い」よりも、「客観的に見ておかしいよ」的なニュアンスがあるようにも感じられますね

[sakamon @sakamon71288592]

@skks1028 @3rhLIWMHz094002 @2habataki おっしゃるとおり、歌詞としての優劣についてはプロに物申せる立場ではございません

[sakamon @sakamon71288592]

@KKP3953 「あそび」と受け止めるのはいいんです
はたして作者はこれを「あそび」であると意図していたのか？を疑ってます

作詞者より言葉に無頓着なのは当たり前ですね
ただの消費者なんで

[sakamon @sakamon71288592]

@endersgame3 また安易な悪口だけのポストが…

[sakamon @sakamon71288592]

@gJYFNKTGNNK @2habataki 他者リーチ後もまずは安全牌捨てません？