@JyriKomulainen @nenoheikki Itse olen näin seurakuntatasolla todennut, että suurin haaste taitaa olla vuosisatojen painolasti, mitä vedetään perässä. Totaalinen konkurssi taitaa olla ainut keino, jolla laiva oikeasti kääntyisi riittävän nopeasti.
@JyriKomulainen @nenoheikki Luottamushenkilöt muuttaisivat kirkkoa, mutta viranhaltijat ovat tiellä. Viranhaltijat muuttaisivat, mutta luottamushenkilöt haluavat säilyttää. Ja lopulta kaikki voivat aina vedota Kirkolliskokoukseen. Organisaatiokulttuurinkin pitää voida muuttua, mutta tekemistä se vaatii.
@JyriKomulainen @nenoheikki Tämä ei ehkä ollut niinkään henkilökohtainen kysymys kuin yleisempi pohdinta... Aika usein kuuluu (myös omasta suustani) lause, joka alkaa "Kyllähän minä tekisin, mutta...) Tuntuu, että kaikilla on aina Joku Muu, jonka selän taakse mennä piiloon, eikä mitään tapahdu.
@artokoykka Ei välttämättä mainita nimeä/aikaa/organisaatiota, mutta oman "okemuspohjani" perusteella tunnolliset ihmiset tulkitsevat tuon tyyppiset varomattomat heitot koskemaan itseään myös silloin, kun sille ei ole tarvettakaan.
@artokoykka No minäpä katson... Äkkiseltään tulee mieleen esimerkiksi aika monet seurakunnissa striimauksia vapaaehtoisina tai työntekijöinä hyvää hyvyyttään tekevät, jotka eivät omista kyvyistään välttämättä ole varmoja, mutta haluavat seurakuntaa siitä huolimatta palvella.
Ei se 502 tuota nuorisotyönohjaajalle yhtään enempää rahaa, suntion tai lastenohjaajan 401:stä puhumattakaan. Tänä syksynä "hiljaisille ja nöyrille" diakoniatyöntekijöille on kaivattua ansaittua huomiota ja arvostusta (rahaa), mutta minusta näyttää, että muut on samalla vaiettu.
Diakoniatyöntekijöiden palkkauksesta ollaan huolissaan, @hiilamo YLE:n kolumnia myöten. Vaikka huoli on ihan aiheellinen, pitäisin kohtuullisena huomata, ettei diakonia ole yksin tässä tilanteessa.
@heinosenmamma@LottaEmpi@hsfi Kyllä tää on kuplan sisälläkin näkyvissä, että on nuorisotyö ja "oikea työ" seurakunnissa. Nyt on nuorisotyön viikko, mutta eipä kirkko sitä juurikaan tuo esiin, vaikka taitaa olla suurin alan toimija.
@tatteus Oikeanpuoleiset voisivat liittyä Suomen Kirkkokuoroliittoon (vsta 1975 Kirkkomusiikkiliitto, @kirkkomusiikki), jotain määrävuosimerkkejä varmasti, kun on kahdenvärisiä. Vasemmanpuoleista lähetysristiä on ainakin Suomen Lähetysseura @lahetysseura käyttänyt pitkään.
@TimoPoyhonen@hernesaho Kaipa ne hoitajatkin siihen "kansaan" kuuluu, ja eiköhän heilläkin olisi muutakin mietittävää, kuin työn arvostus jossain muuallakin kuin juhlapuheissa, tai se, miten palkka riittää elämään. Pari vuotta tehty muiden eteen, ja yhä edelleenkin kutsumuksen pitäisi kantaa...
@jani_vanhala Tästä on ainakin urbaanien legendojen tasolla jo kokemusta. Kuuleman mukaan esim. voipurkin kansi ja maitopurkki ovat sopivaksi leikattuina hyviä "sokeripalan" korvikkeita. Ja aina se ei vaan osu oikein päin kaulaan...
@LottaEmpi Mä liitän sen ehkä ylenpalttiseen kaavamaisuuteen ja tiettyyn roolin ylläpitämiseen aidon kohtaamisen sijaan. Ehkä paljon on kiinni myös siitä, miten ihmiset pappiin suhtautuu. Entiset ajat vaikuttaa vielä, kun pappi oli ”kaapin päällä”.
@LottaEmpi Kyllä niitä "tavallisiakin" pappeja näyttää kirkon töissä olevan, onneksi ja ikävä kyllä. Niistä olisikin saanut jännän sarjan...
Mietin kyllä aika usein, että kuinka huono maine papeilla on, jos pääsääntöisesti vihkiparien ja kasteperheiden kokemus on yllättävän positiivinen
@samtinen Aika harva helluntaivirsi soi kaupoissa vapusta alkaen. Ja ehkä ihan hyvä niin. Ei toki ihan sama juttu, mut aika hengellistä joulumusiikkia tunkee radioista ilman, että siitä sanottavasti kukaan ärsyyntyy.
@kirkko_evl "Omalla linjalla" tarkoitin tässä muista yleisötilaisuuksista merkittävästi vapaampaa linjaa. Ymmärrän ja tiedän, että yhteistyötä tehdään koko ajan, mutta sitä en ihan ymmärrä, miksi tänä jouluna AVI:n linja on niin erilainen kuin viime jouluna. Tilanne kuitenkin vaikeampi.
Mielenkiintoista olisi tietää, mitä viime toukokuussa tapahtui. Siihen saakka ev.lut. #kirkko seurasi hyvin tarkkaan AVIen rajoituksia, osin jopa tiukemminkin. Sen jälkeen alettiin vetää omaa linjaa, josta tämä on aika äärimmäinen esimerkki.