ルドベ

INTPらしいが、診断って場合によって結果変わるよな……

[ルドベ @sarusuberiIN]

答えになってるかわからんけど、まず先に感情が自然発生するものだとは思ってるが、「なぜその感情が発生したのか」とか「この感情xを分類するならどこか」とかをｺﾈｺﾈｺﾈｺﾈして、今回はこういう理屈でこういう感情が発生しました(命名)って感じ

[泉Tiんこ(元ヤミフラシ) @Tinko_9_eii]

#類型別質問
INTPの方に質問
自分の感情は自分の論理に基づいていますか？それとも独立ですか？

[ルドベ @sarusuberiIN]

目につく意見やよく伸びてるものは、大体極端な1例だから、お互いあんまり気にすることでは無いように思うよ。
(TがFを馬鹿にするようなものも、FがTを馬鹿にするようなのも、散見される)

うん……

[ルドベ @sarusuberiIN]

INTPです。
「全てのFが、常時馬鹿」「Tは賢い」
と思ってる人は極端な人だと思うので、無視していいと思います。外れ値

傾向としてFにそう感じやすい、って人はいるかもしれない。判断基準が逆すぎるので、お互い何考えてんだこいつ？が発生しやすくはあると思う。というか今のXの論争はコレでは？

[♩ @zzz_towani]

T型がF型を馬鹿だと思ってるってガチなの？

[ルドベ @sarusuberiIN]

どっちがバカアホというより、特定の判断基準がある人は、それと真逆のことされたら「なんで(困惑)」とか「バカなのか！？」とか思うシーンは沢山あると思う。

さらに言うなら極端な例や、声がでかいヤツの方が目立つので、そういうのが目に入りやすいSNSは、さらに相手がアホに見えやすくなるよねぇ

[ルドベ @sarusuberiIN]

もしくは気持ちをエスパーすることを求められる経験、か。

データがある訳では無いから、体感になっちゃうのが申し訳ないが。

それこそ冷房をつけるつけない、とかの例でよく示されてる事例かと思う

[ルドベ @sarusuberiIN]

引用失礼します。
とても多い訳ではないと思いますが、とはいえ結構いるように体感ですが感じます。

相手の気持ちが明確にわかる、という言い方をされることは少ない(会ったことはある……)ですが、「あの時怒ってたから」みたいに言われることはちょくちょくある。

[柴又ちゃん @gggjaon]

私は超能力者なので相手の気持ちが明確に察せます！みたいなこと言ってるFって、そもそもそんないるの？
大抵のFは「相手を慮る」という姿勢を大切にしているという事だと思うんだけど
受け取り手が言葉で確認するのは勿論大事だけど、話し手が、相手の受け取りやすい言葉にするのも当然大事なんだよな

[ルドベ @sarusuberiIN]

逆説的な話だけど、「エスパーみたいなこと言うなよ……」と感じてる人がこれだけいる、ってことは少なくともその人たちは1回くらいはそのような発言をされて困惑した、迷惑した経験があるからで、1部が思い違いだとしても、それでも数いるのではないか？

気持ちを決め付けられる経験……

[ルドベ @sarusuberiIN]

INTP
聞かれた。
わかる→言葉をまとめよう
わからない→わからんな……
自信ない→調べるか

調べる前に聞く時は話の流れで聞いてるとか、そんなんだと思うし、相手もそんな感じかなと思っている。

[ふぃねして🌿 𝙄𝙉𝙁𝙋 @fi_ne_si_te_6w5]

#類型別質問
検索などで調べたらすぐにわかることを訊かれた場合どのように感じますか？
「自分も人に訊くほうだ」という方はなぜ調べる前に訊くのかの理由もお願いします。

[ルドベ @sarusuberiIN]

@Eggeggsnow お答えありがとうございます！
なるほど、厳格にランクが分けられているのではないんですね。

食べるが３つに変化…なるほど。
日本も「食べる」の言い方は3種類くらいあるのですが、聞く限り韓国の方のような使い分けではない気がするので、やはり違う文化の国なのだなと感じました。

[ルドベ @sarusuberiIN]

多少なりとも興味ある人や、知るきっかけのあった人なら敬語の違いとか、儒教の影響とかでやっぱり「違う文化」な感じがする……。

最近見る「韓国に〇〇ある？」の話も、この認識の差は関係してそうな気がするよ……

[ルドベ @sarusuberiIN]

引用失礼します。
韓国ではやっぱり、日本は「文化が近い国」「かなり似ている国」って認識なのかな？
日本ではあまり韓国が日本に近い、似てると思う人はいない気がする。そりゃあらヨーロッパに比べたら近いのかもとは思うけど、それでも知らない文化だ！って印象の方が強いかも……

[밀소 @o0oo0oOoo0o]

일본이 가까운 나라다보니 교류가 잦아서 비슷한 문화가 정말 많은 편이다보니
높임말이 있으니 사용하는 방식도 비슷할거라 생각해버린 것 같습니다..
편협했던 스스로를 반성하게됨

[ルドベ @sarusuberiIN]

日本国内でも東京、北海道、沖縄はそれぞれ異国並に違うと感じることもあるので、国外ならさらに異国！って感じ。下に見るとかでは決して無く。
まず言葉の響きも、文字の見た目も全然違うから、全く韓国に興味ない人でも「文化全然違そう……」てなる気がする。

[ルドベ @sarusuberiIN]

@Eggeggsnow こんばんは、いかなり話しかけてすみません。
一連の話を聞いて驚いたのでお聞きしてもいいですか？(調べるのが下手でよくわからなかった……)
韓国語の敬語〜タメ口って、何段階のランクがあるんですか？全然イメージがつかないの

[ルドベ @sarusuberiIN]

敬語に……レベル……！？
韓国語って思ってた3倍くらい知らない文化の国なんだな……。

ちょっと尊敬、かなり尊敬、すげー尊敬、王や貴族くらいすごい尊敬、みたいな感じなのか……？
どういう変化をするんだろう、不思議だ……

[サカノ 신보라 @sakano_design]

まず韓国の敬語にもレベルがあって、こいつは最低レベルの敬語を使うためキャラ崩壊ではないんですよね
韓国で日本の同レベルのタメ口「母ちゃん、なんか飲むものちょーだい」を使わせると、母に向かって「おい、喉乾いたんだが」みたいな口を聞くキャラになっちゃうのでむしろそっちがキャラ崩壊

[ルドベ @sarusuberiIN]

韓国と日本のすれ違い、ちらほら見るけど
韓国は「日本と同じ文化圏のかなり似た国」と捉えているのに対し、日本は「韓国はお隣さんだがかなり文化の違う国」だと捉えてるから起こってんのかなと思ったりした

[ルドベ @sarusuberiIN]

@dezvhc 外国人観光客以外にも使うので、韓国側の指摘が奇妙に見えているのだと思います。

韓国の人が失礼に聞こえる、という主張はわかった！しかし「同国内の客にも使う例は沢山ある」から別に見下してるわけではないんだよな〜うーん、どう説明しよう？みたいな。

[ルドベ @sarusuberiIN]

@bokgang1368 ビジネスな関係でも起こりえます。
特に個人商店等の客と店員、教師と生徒、医者と患者、などの関係ではタメ口がよく見られるかと思います。
また、ビジネス関係ない完全初対面の人でも、地域や状況ではタメ口でのコミュニケーションは多々ありますよ。

[ルドベ @sarusuberiIN]

@ajdcjdgo_ 状況にもよりますが、普通に有り得ますね。

例えばお店で店員さんとお客さんがお互いいきなりタメ口で話す光景は、特に田舎や関西地方だとよくあります。
「いらっしゃい！」「おばちゃん〇〇ひとつくれる？」「私には〇〇もらえる？」「あいよ！」みたいな。

[ルドベ @sarusuberiIN]

@nyoro___n_ 私は他者を責める様な内容(特に私も知っている人)だと、特に同意しかねるーーー！となりますね。本当に同意してる場合はノリノリで同意するのですが……。

最近は私の基質を知ってる人しか友人にいないので「まって、その話、愚痴？相談？どっちモードで聞けばいい？」と聞くことにしています、ﾊﾊ

[ルドベ @sarusuberiIN]

@sproutsrgb こんばんは。
やはりそう感じられるんですね……？すごく不思議です。

シチュエーションにもよると思いますが、○○ある？と聞く時は大体「あるかもしれないし、無いかもしれない、不明である」という状態を前提に「存在の有無が気になるから聞いているだけ」ですね。