正論

[正論 @seyron_punch]

他者が独自に解釈することを否定するつもりがないので問題ないと思います。そもそも干渉を受けなくて当然です。皆それぞれに考えや思いがあるから意見の相違もあります。言説はその差を埋めたり相互理解を深めたりするために活用できたらいいと思っていますよ。別の話題は求めていないので結構です。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

そう思うなら思っておけば良いんですよ！

もうすでに、こっちはこっちで勝手に解釈してやってますんで🙆‍♂️

ってか、まだ続けるなら、私からも話題提供していいですか？？

[正論 @seyron_punch]

返事をすることは双方的な事象であり、気にしているかどうかの指標にはなり得ませんので、貴方の中での感覚に過ぎないとしか言いようがありません。
第三者の意見も「この方の周辺でそんなことを言っている人がいる」ということに過ぎませんから、客観視の不足を示す材料にならないですね。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

それ以外に考えを広げてくれそうな言葉も出てきませんしね。
私はあなたを逃げ回ってる人だと思ってます。
そしてどう思うが関係ありませんと言いながら何度も返事するあたり、気にしてるんだろうなとも思ってますw
第三者の件は、私が自分の受け取り方が悪いのか気にしただけなのでお気になさらず^ ^

[正論 @seyron_punch]

言い訳であるという固執した考え方をしている限りは覆らないでしょうし、こちらから覆そうとしていない以上はできるできないの話でもありません。
当然ながら第三者の考えに頼ってマジョリティーを気取ること自体が何の効力をも有しないので、私には関係がないことです。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

今私にとっては、
的を射た意見をするといったものの、あれこれ理由をつけて退散した人なんです。

あなたはあれこれ言い訳をされてますが、どれも私のその見方を覆すことはできていません。

私の考え方のせいかと思い第三者にも見てもらってますが、皆同じ考えのようです。

投げられなかった人…

[正論 @seyron_punch]

気にすることではないことに関して何度も翻して追及してくることに何の意味があるのでしょうか。"投げられる"か"投げられない"かの軸でしかお話ができない人のようになっているのは比喩に固執しすぎるからだと思いますが、そこから脱しないのはなぜなのでしょうね。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

関係のないことなのは何回も聞いたんで、そんなに気にすることないですよ？
結局、投げれなかった人ってだけで。

[正論 @seyron_punch]

「"投げる"と宣言した」という根本自体を間違っておられるという話は理由も添えて何度もしていますよ。"投げる"だ"投げない"だ比喩を直喩と捉えて一方的に押し付けるのは好きにすればいいですが、私には関係のないことなので。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

いやだから、投げれないんやんw
なんも間違えてへんがな私w

[正論 @seyron_punch]

"投げる"体制が整っていないのに"投げる"つもりもないし、そもそも無条件に"投げる"と宣言してもいませんのでね。悪しからず。
当事者間のやり取りなのでギャラリーがどうとかは関係ないですね。数的優位に立った側が正しいわけでもないですし。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

うん、投げれないんですよね？
じゃあもう終わりましょうよw

現状は自らの頭で理解することのできないあなたが招いてることはすでにお伝えしてますからね。

私に原因があると言ってるのはあなたのみで、今、私やギャラリーが楽しんでるのはあなたの言い訳ですよ…
自分を客観視しましょうねw

[正論 @seyron_punch]

やり取りが面倒くさいかどうかは私の知ったことではないので勝手に面倒くさがっていればいいですよ。現状は説明を省く貴方が招いているとはすでにお伝えしていますからね。
やり取りが根底にあるのだから前提は相互によって構築されるのも当然です。そもそも宣言したと勝手に解釈されても困りますね。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

ではきちんと再度伝えますね。
あなたのために解説して差し上げるのがとてもめんどくさいです。

前提は自分で整えたらいいじゃないですか。

あなたはあの段階で「投げる」と宣言したんですから、言い訳はいいので早くしてもらっていいですか？

それとも口だけですか？

[正論 @seyron_punch]

説明できないならきちんと「説明できない」と伝えるべきですよ。
その比喩めいたものにずっと取り憑かれているようですけど、前提が整わない状況では何もしようがないですよ。何度言われようと変わりませんし、そもそも「口だけ」でもないですね。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

その前のご自身の言葉を踏まえてお考えください。

そしてど真ん中真っ直ぐはまだですか？
口だけでしたってことでいい？

まだ言い訳します？

[正論 @seyron_punch]

「はい」じゃなくて、何を裏付けとして提示したのかは分かったんですか？

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

はい。
全てど真ん中真っ直ぐを投げると言って結局投げれない言い訳にしか見えてません。

投げればいいじゃないの、打たれるかどうかは別として。

[正論 @seyron_punch]

「私が矛盾と言い張る点を含め、ほとんどのことを理解しないままここまできていると言う点をもって私レベルの理解力では無理」

この文章には目的格がないですね。補足してください。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

何をもって？

あなたが矛盾と言い張る点を含め、ほとんどのことを理解しないままここまできていると言う点です。

私はただど真ん中真っ直ぐを待ってるんですw
口だけでしたってことでいいですね？

まだ言い訳します？

[正論 @seyron_punch]

何を裏付けにしているかなどは貴方なら分かるでしょう。「自称・私よりも理解力がある方」なのだから。とはいえ、それも含めて、初めから言い訳だと考えている人には言い訳にしか思えないでしょうから仕方なくもありますけどね。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

何を裏付けってことにしてるんだろう。
それがあれですか、ただ単に行動の理由に対して行動を間違えただけってことですかね。
言い訳にしか見えてませんよ？w

[正論 @seyron_punch]

別にあなたが私と考えの差を埋めたいかどうかは私の知るところじゃないです。貴方が土俵に降りてきたわけですから、やり取りをしている理由は私に固執せず貴方が勝手に決めればいいです。
何をもって証明されたと仰りたいのか分かりませんけどね。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

私はあなたと考えを埋めたいと思っておりませんし、ここまで証明されたあなたレベルの理解力では無理ですw

はい、一部罵ってましたよ、間違ってる側の人間がしつこく絡んでくるので。

なのでやはり、あなたは私に構ってもらいたかったんですね。
分かりました。

もう大丈夫ですか？

[正論 @seyron_punch]

私は「立ち応援」派ですが？スタンスの話をしているので主語は当然、私です。時系列に沿って背景とそこに付随するプロセスを説明しているだけで、見落としでも無視でも謝罪を求めているものではないので大丈夫です。
裏付けまで添えて説明していてなお言い訳と決めつけるならどうしようもないですね。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

立ち応援派ではありません。
引用の件は失礼、普通に見落としですので、他のバカと同じように普通にリンク送って見落としだよんって言えば良かっただけですよね。

あれやこれやと頑張って説明してますが、要するにすべて「やってしまったこと」に対する後付けの言い訳ですよね。

了解です。

[正論 @seyron_punch]

多少なりとも「立ち応援」に理解があるとするならば、互いの考えの差を埋めやすいからじゃないですかね。とはいえアルゴリズムの範疇でのあなたの絡み方には相手を罵る言動が見受けられましたから、「ちょっと待て」とも思いました。「建設的に」と前置いた理由はそこです。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

なぜそのスタンスを先に開示しなかったのでしょうか、しかも煽ると言う手段をとったことと整合性が取れてないですね、まさしく矛盾ですよ。

そしてなぜ、立ち応援に理解のある座り応援派の私が適任と考えたのでしょうか。

謎が深まってばかりなのですが。

[正論 @seyron_punch]

矛盾だと判断するにしても時期尚早ですね。開示しなければならないスタンスの尺度は貴方の基準に照らす必要がないので「立ち応援」派であることが分かればそれでいいです。5,6日ほど前に貴方に引用リプライを飛ばしていますが応答がなかったため、機を逃したくなかったので餌の強度を強めただけです。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

なぜそのスタンスを先に開示しなかったのでしょうか、しかも煽ると言う手段をとったことと整合性が取れてないですね、まさしく矛盾ですよ。

そしてなぜ、立ち応援に理解のある座り応援派の私が適任と考えたのでしょうか。

謎が深まってばかりなのですが。

[正論 @seyron_punch]

あなたのポストが私のタイムラインに幾度となく流れてきていた中で、「座り応援」派の考えを知るには適任かもしれないと思ったからですよ。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

そうだったんですか！！
え、なぜそれを私としようと思ったんですか！？

[正論 @seyron_punch]

なぜならあの時点で貴方がどういう方なのか(ビジターに応援に行く方なのか、京セラでの立ち居振る舞い方は？など)を分からずに一方的な意見を押し付けることに意味がありませんから。そのための前提整理です。議論を建設的に進めるための準備として必要なものとしてお伺いをしたということです。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

質問を変えますね、あなたは何について議論したかったんですか？

普通はあの流れだと、立ち応援どうこうの私の話において、建設的な議論をできないバカばかりだったところ、あなたが煽ってきた、となるところなんですが。

ちなみにそれ以外で議論するような内容はなかったかと思うんですが。

[正論 @seyron_punch]

着座派と立ち応援派における考えの差を埋めるための議論ですね。考えは二分された構図の中にあったとてそれを否定せず議論に進めることが主目的ですから貴方の考えを一度たりとも否定していませんし、着座にも、もちろん貴方自身にも反対の立場ではありません。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

質問を変えますね、あなたは何について議論したかったんですか？

普通はあの流れだと、立ち応援どうこうの私の話において、建設的な議論をできないバカばかりだったところ、あなたが煽ってきた、となるところなんですが。

ちなみにそれ以外で議論するような内容はなかったかと思うんですが。

[正論 @seyron_punch]

前提としてそういうバイアスで接しようとしているなら仕方ないことだと思いますけどね。
終話はしないですね。電話じゃないので。
どの話に"投げる"かどうかは前提整理をした上で決めることです。だから私は"投げる"ために段階を追うと伝えていますし、前提が整わない状態では"投げる"意味がないです。

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

そう？全て負け犬の遠吠えに聞こえますけど。
事実を述べてるだけですからその指摘は的外れですね。

で、早く終話させましょう！

まず、あなたは私のどの話に、ど真ん中真っ直ぐを投げようとしてたのですか？
普通なら立ち応援どうこうの、誰一人的確な反論ができなかった件についてだと思いますが。

[正論 @seyron_punch]

言い訳をしていないので的外れの指摘ですね。相手を罵るのは認知的不協和を感じているからですか？

[ミロ @アホな阪神ファンが嫌いな阪神ファン @miro662p]

終わり決めてからかまちょして下さいよぉ〜😮‍💨
矛盾を起こしてると思ってるのあなただけですからw
あなたの理解力が低すぎるだけですから。
あと、理解できなかった言い訳もいいですからw
逃げ回らず早く前に進んでくださいってw

早くど真ん中(爆笑)を投げて下さいw
何に対してのど真ん中か知らんけどw