爽暖戒

数十年創作活動に脳を焼かれ続けて人生ちょっぴり踏み外してるたわけ者です
現在は生成AIを用いて一次創作漫画を制作中
作画→生成AI、キャラ設計・物語構成・コマ割りなど漫画演出全般→自分、で制作してます
他の活動場所→

[みにみ@アルファポリス架空戦記部(非公式) @39393939HM]

空襲を受ける日本海軍重巡洋艦「秋刀」
米空母「レイティッド•ラディッシュ」の艦載機から撮影されたもの
SDC急降下爆撃機による
至近弾を捉えた貴重な瞬間である

[爽暖戒 @sounankai]

@Skipper_bfly 結構前から今のような状況になってるんですね…！勉強になります
やはり自分はオープンにするべき派で、それで色々と問題も出てくると思いますが、そうした過程を経て健全化していってほしいなあと思います。ニコニコやYoutubeも最初は無法地帯から始まって今に至ってますし

[爽暖戒 @sounankai]

この手の話題は普段スルーするんですが、他人事じゃない怖い事例なので調べた
結論、学習データに起因する事例と考えるのは非常に難しいです

AI作品の公開日は2025/08/01、手描き作品は2025/10/11
手描き側の作者さんは半年近くかけていて、その過程で投稿した線画が学習されたのではという見解

ただ当時のMidjourneyのモデルの最新版はv7で、アルファ版の公開が2025/04/03～04。線画の投稿が2025年4月なら学習データに入りようがないです
そも2025/02/05に行われたMidjourneyオフィスアワーの要約記事では、v7について「トレーニング開始から1か月が経過」とありました
そしてv7の学習データについては「新しいデータのクリーンアップが間に合わなかったため、古いデータセットに依存している」旨も書かれていました

つまるところ2025年の画像がv7の学習データに入ることはまず考えられません
偶然でここまで一致した、では説明しにくいです

[城野ぱすてる @Pastel_Illust_]

トレース疑惑でいらっしゃった皆様へ

まずはわざわざ検索していただきありがとうございます

先に言っておきますが、画像取り込みや所謂トレースのような事実はありません

びっくりなのは、向日葵の配置や指の歪み具合まで完璧に描ききっていること

つまり、先方様は私のプロンプトのみで作ったAI絵のトレースを行ったということだと思います

3枚目に私が作って、取り込みを行っていない証拠画面を上げておきます
見る人が見たら分かる画面だと思います

アチラさんは私の名前出してくれてますが、私は別に攻撃する気もないので伏せます

さらに説明を求める人はリプへどうぞ
長文失礼しました

[爽暖戒 @sounankai]

業者の実態は分からないですけど、商売として考えたら学習データの品質管理くらいするよね＝未完成品入れないよね、とは思うんですが、憶測でしか語れないし、ここはオープンにするべきだなあと感じます
まさに自分もそこが一番頭が痛い話です。AI憎しの人は結論ありきで和解後も攻撃するし、興味のない人は分かりやすい方に乗っかる。色んなものを飲み込んで事実だけ並べて判断してもらおう、と考えていたのが何とも徒労感を覚えます🫠

[爽暖戒 @sounankai]

インターネットがない時代でアマチュアが作品を見てもらうとすると、同人誌即売会とか雑誌の読者投稿みたいに凄く狭くて限られた範囲だったけど、今や軽率に世界中の人に見てもらえて反応もあるんだよなあ
本当はめちゃくちゃ凄くてありがたいことなんだけどなかなか気付けない。空気みたいな価値よな

[爽暖戒 @sounankai]

共有ありがとうございます。今回の件は時系列的にまず学習されてないとは思うんですが、第三者からも取得してること、でも内容も業者名も出せませんってのは気になります。というかガバガバ過ぎて自分が反AI思想ならツッコミし放題だなあと感じました😅
未完成イラストが学習データ向きじゃないのは、ほな人間も作画資料集める時にわざわざ未完成作を選ぶか？と考えると割と自然なことなんですよねえ(心情を抜きにした事実として)

[爽暖戒 @sounankai]

@hasimo_akaibuta ちちんちち　ちちん　んちんんんん　んんちんん　んんち

[爽暖戒 @sounankai]

この丸一日強、通知がいっぱいで大変心が疲れたのじゃ
面倒事も起きてだいぶ濁ってるんでたくさん下ネタポストしたい気分です

[爽暖戒 @sounankai]

こちらも返さねば無作法というもの
おちんちんファイヤー

[爽暖戒 @sounankai]

@hasimo_akaibuta 秘蔵の「ちんちんマンのテーマ」で返そうと思ったけど踏みとどまった！

[ハムカツ @hasimo_akaibuta]

@sounankai ちんちん！！！！

[爽暖戒 @sounankai]

@urawazakun 自分が調べたのは「モデルの学習データに取り込まれて、意図せず出力された可能性がある」という手描き側の主張が成立するか否かです。むしろ手描き側に対して検証する形になっております
そして、そういった選民思想は到底受け入れられませんので、価値観の相違として断固拒否させていただきます

[爽暖戒 @sounankai]

@urawazakun 当事者同士のことをこちらに申されてもどうにもできません
本件について時系列・技術的に「モデルの学習データに取り込まれて、意図せず出力された可能性はまず考えられない」という意見をすることが、なぜ「AI利用者側に何の得もなく害悪な行為」なのかも理解できかねます

[爽暖戒 @sounankai]

@urawazakun 大変申し訳ありませんが、和解が成立しているにも関わらず、当事者を追求・糾弾する理由や正当性が理解できません。該当ポストに関しても、当事者の方々を追求しないよう注意喚起させていただいております

[爽暖戒 @sounankai]

@urawazakun すでに当事者同士が和解しているのでその点は問題にしておりません
しかしながら今回のような事例は比較的中立的な第三者からも「何だかよく分からないけどAI側がまたやらかした」と思われがちですので、公平に判断する材料として調べた結果をポストしています

[爽暖戒 @sounankai]

@samiyukiyo リプライ失礼します。人間相手への「何かあった時の自衛」に絞るなら、ウォーターマーク+AI学習禁止やサインなどの文言が有効かと思われます
もちろん完全に防げるわけではありませんが、気軽にi2iに利用させないための抑止力や、揉めた時の証拠だったりといった主張はできるかなと考えます

[爽暖戒 @sounankai]

@colt1495008 もとよりそのつもりでございます
https://t.co/TfjihhYvCZ

[爽暖戒 @sounankai]

思ったより広まってるので念のため
本事例はすでに当事者同士で和解しておりますので、本ポストをもって当事者の方々を追求する行為は厳にお控えください

[爽暖戒 @sounankai]

@game_AC_shin 1枚でもほぼ同じものが生成されたという事実が大事なんだと思います。めちゃくちゃ無理仰るやんとは思うんですが、対話が無理そうな層は否定ありきで考えておられる印象だったので

[爽暖戒 @sounankai]

ああいうポストじゃなくて、自分の制作した漫画で同じくらいいいねリポストもらえるようになりたいぜ…🫠

[爽暖戒 @sounankai]

@tttSynClub あくまで自分が途中経過を投稿していた理由で、他の絵描きさんがどうかは知らないんですけど、モチベの維持だったり生存報告的な意味合いが強かったんですよね。リアルタイムだから意味があったと言いますか
趣味でやってたので、そういう気楽さがなくなるのは息苦しいなあと感じるところです