ああああ

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[こうちゃん @5UHtI8HUS8vaxTS]

先日訪れた京都市右京区　＃大河内山荘庭園　です。京都名物の😅？チャートっぽい飛石、迫りくる嵐山の山容、質素と美を兼ね備えた作事。暑さを忘れる・・・ことは出来ない程の猛暑でしたが😂、見事な空間美、機能美でした。紅葉の季節に、また訪れるとしよう‼

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi で、後出しじゃなかったことに関してまず認めたら？

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 2

それに、儒教も、礼は内面への涵養のため　　
という一つの解釈があるだけで、それをもって『敬意＝内面が唯一の本質』まで導けるわけではないやん笑

少なくとも敬意という概念には文化・社���的実践を重視する立場も存在する以上、唯一．普遍とは言えないやんってこと。わかるか？

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 1
へぇ俺だけなんやな？
ずいぶん君の嫌いな主観的意見やな。

敬意＝内面という立場があることは否定してない。
俺が言ってるのは、それを唯一かつ普遍と断定できる根拠はまだ示されてないということ。
反例を出せって言うけど、普遍を主張する側がまず普遍性を立証する必要がある。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 僕ちゃん、ずらしてないのにずらしたことにしたらあかんで。

「内面＝敬意」を唯一の説明とする立場があることは否定してない。君とかね。
ただ、それが唯一で普遍ではないと言うこと。
哲学には異なる敬意理解もある以上、『唯一』であることの論証にはなってないやん。
言葉の定義の話やで。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi ここで出してるで

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 俺は、敬意は内面から生まれるっていうのは否定してないで笑
それだけが唯一の普遍的な定義とは言えないよって言ってる
実際、儒教では礼そのものに価値を置くし、ゴフマンみたいに社会的儀礼として敬意を説明する立場もある。
見たことない、カントが言ってる」だけでは、「普遍」の証明にはならんで

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi いや全然後出しちゃうやんwwwww
3つ前のリプですでに言ってるって。

ちゃんと読んでくれよ。
自分にほしい情報しか拾ってないからやで。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 反例送ったからまた見といてくれよ。

あと君論点が違う。俺が言ってる一般化は「多くの人がなぜ様を付けるのか」の説明として、文化や慣習が共有されているという意味やで。
義務として他人を縛れるかどうかの話は最初からしてない。そこんところよしく。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 2
ゴフマンも、社会では敬意は相互行為の儀礼として成立すると論じている。

つまり「敬意は必ず内面だけに由来する」という主張には、少なくとも異なる理論が存在する。だから「普遍」とまでは言えない。

[Tokyo Scapes📷 @Tokyo_Scapes]

江戸東京博物館で開催中の「洋館 明治の夢と挑戦」
グッズ買っちゃうくらいに大満足

予習なしで行ったら展示内容が想像を遥かに超えた
数多の図面や家具、鹿鳴館の階段、三菱一号館の棟飾にコンドルが描いた図面やら弟子に課した試験問題やら辰野金吾、片山東熊らの卒業設計等々…狂熱

見よう見まねの擬洋風から本物に変わっていく過程が垣間見れた
もしもコンドルが来日していなかったら...

120-150年前の品々を鑑賞できる貴重な機会
この展示リストを見れば高くはないかと

https://t.co/i8rKZ8yY5a

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi あげてるやんけ…頼むでワイエス君…

反例ならゴフマンや儒教ね
どちらも敬意を内面だけではなく、礼儀や社会的儀礼にも価値があると考える立場。
つまり「敬意＝内面」だけが唯一の説明ではない。だから普遍とは言えない

俺が言ってるのは君の説が間違いじゃなく、唯一の普遍だとは言えないってこと

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 俺は、敬意は内面から生まれるっていうのは否定してないで笑
それだけが唯一の普遍的な定義とは言えないよって言ってる
実際、儒教では礼そのものに価値を置くし、ゴフマンみたいに社会的儀礼として敬意を説明する立場もある。
見たことない、カントが言ってる」だけでは、「普遍」の証明にはならんで

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi すまん、最後に補足すると、

ワイエスくん君は、俺の説明は一般��できない❗️って言うけど、ワイエス君自身の、敬意＝内面っていうのも一つの哲学的立場にすぎない。
やから、それを普遍と言い切る根拠にはなってないよってこと。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 2
それに対してワイエス君は「だから��う理由にはならない」って言ってるけど、
俺が聞いてるのは、構造主義を根拠に出したなら、それがなんでワイエス君の言う、
敬意は内面であり普遍や❗️っていう主張の根拠になるのかってこと。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 1
君が「なんで様を付けるの？」って聞いてたから、「日本では皇族への敬称は社会規範として共有されてるから」と理由を説明しただけ。
その上で俺が言ったのは、「構造主義を持ち出すなら、社会規範や文化を説明する考え方にも使えるよね」ってことね。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 2
そこまで含めるなら、むしろ「様」という敬称が社会規範として共有されている説明にも使えてしまうやん。
結局、カントが言うから普遍や！っていう証明にはなってないし、
構造主義を持ち出すなら、むしろ俺の言ってた文化・慣習論を補強してることになるで〜

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 1
カントの論は一つの有力な倫理観として理解してる。
でも、それをもってしても普遍とは言い切れへんやん。
構造主義やポスト構造主義に関しては社会や文化によって意味が形成されることを重視する立場やろ。

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 待ってたでワイエスくん。
反論できへん　とか言ってるけど、散々返してるやんけ笑
君が反論してなかったら君は誰と喋ってるんや。

まぁ本題はこれじゃなくて、次ね

[ああああ @t_saitoooo]

@Ys_Category @Mobuttona @Karuma25252 @TomoMachi 2
ほんで、君自分の言い分の時だけ俺の意見は普遍や❗️って言ってるけど
「普遍」を主張するなら、本来は
哲学的根拠
倫理学的根拠
広く受け入れ��れている理論
まで示す必要がある。

君がそう思ってるだけでは、普遍の証明にはならんで。

平行線やからもうええねんけど、最後に君何歳かだけ知りたい