@frjarraud C'est pas du tout ce qui est dit... A moins de faire un blocage dogmatique, redonner de l'autonomie et une autorité hiérarchique à un perdir en EPLE fait sens.
@Rimisac1@frjarraud Aujourd'hui rien, c'est bien le problème. Il n'y a que dans l'Education Nationale qu'on peut voir des employés (les enseignants) sans supérieurs hiérarchiques! Allez il y a bien les inspecteurs mais bon 1 pour 1000 qu'ils voient 3 fois dans leur carrière.
@djedge1 Le terme "patron" est probablement mal choisi mais donner aux chefs d'établissement d'EPLE une véritable autonomie et une autorité hiérarchique serait un grand pas en avant.
@stylos_les C'est beaucoup le secondaire qui est visé ici. Le terme "école" est probablement trop générique. Avoir des chefs d'établissement en EPLE qui peuvent réellement avoir de l'autonomie et une autorité hiérarchique est le premier pas pour réformer l'EN.
@crd_tt@OMiserabilis@Ithyphallique Pour conclure, il s'agit simplement (et sans dévaloriser le travail de personne) de rendre comparable ce qui l'est en rappelant un avantage non négliegable des enseignants (et personnels EN en EPLE) lors d'une comparaison des salaires des agents de la FPE. Belle journée à vous.
@crd_tt@OMiserabilis@Ithyphallique Personnellement, quand je dois travailler pendant mes congés, je ne me rends pas sur mon lieu de travail, je n'ai pas mes collègues à côté, je me lève plus tard... Bref je ne crois pas que les enseignants travaillant sur une partie de leurs congés le fassent difficilement.
@crd_tt@OMiserabilis@Ithyphallique Il y a dans la FPE (ou territoriale ou hospitalière) des agents qui eux aussi travaillent pendant leurs vacances, le soir en étant de retour chez eux. Je ne trouve pas très honnête d'agiter le chiffre de 1635h sans comparaison possible.
@crd_tt@OMiserabilis@Ithyphallique Ce temps est (légitimement) calculé sur la base du face élève et de tout ce qui se fait en dehors comme la préparation, la correction des copies, le travail pendant les vacances. Pourquoi pas après tout. Mais comparons ce qui est comparable avec le reste de la FPE.
@OMiserabilis@Ithyphallique J'ai enseigné aussi et j'ai travaillé dans la fonction publique sur des postes administratifs. J'ai parfaitement conscience de l'engagement des profs en général. Par contre, il faut savoir raison garder sur les vacances. Notamment l'été (voir plus pour les profs du 2nd degré)
@MaMelzer55@Ithyphallique Ma propre première remarque est un peu sêche aussi et invitait à une réponse défensive. Content de pouvoir échanger ici sans conflit et même trouver un terrain d'entente.
@MaMelzer55@Ithyphallique Je dirige un petit centre de formation qui forme des CAP. Je n'ai que du respect pour mon équipe enseignante. Je connais bien les difficultés mais comme dit plus haut (que je dis aussi dans ma structure), on a les avantages et les inconvénients de son métier.
@GoToLunarValley@Ithyphallique C'était l'un des rôles du pacte d'ailleurs que de rendre visible et de rémunérer ces missions déjà accomplies. Ma compagne enseignante (comme beaucoup) y a bien gagné même si les budgets diminuent.
@capucherouge@Ithyphallique C'est tout de même un avantage non négligable de la fonction. Je ne trouve pas très honnête de comparer les salaires des autres fonctionnaires sans le préciser. Ce serait comme ne pas évoquer la retraite des militaires.
@capucherouge@Ithyphallique J'ai travaillé dans la FP territoriale et à l'EN. J'ai régulièrement travaillé sur ces amplitudes, d'ailleurs j'ai un beau weekend de boulot devant moi. Comme en réponse à un autre commentaire, je n'ai rien contre les vacances des enseignants.
@MaMelzer55@Ithyphallique Je ne dis pas qu'ils faut les enlever! C'est tout de même un "bonus", un avantage non négligable de la fonction. Je ne trouve pas très honnête de comparer les salaires des autres fonctionnaires sans le préciser. Ce serait comme ne pas évoquer la retraite des militaires.
@MaMelzer55@Ithyphallique Mais je voulais surtout souligner la baisse d'activité en lycée à la fin de l'année scolaire... La fameuse reconquête du mois de juin, désormais en mai. Les réformes ont fait du mal là (ou du bien pour ceux qui aiment faire cours dans des classes vides).