Лично я.

I'm an earthling. I'm interested in interesting things. I predict the future. Spoiler 1: we're all going to die. Spoiler 2: it's going to be interesting!

[Лично я. @veryeager9]

@asswerpen Тогда получается, что Россия - это Ваканда. Населена "неграми Европы", но неоднократно побеждала сильнейшие европейские армии, первой полетела в космос, находится в числе лидеров по ядерным и информационным технологиям. Причём без всякого вибраниума, своими силами.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Резня Праги - событие качественно иное. Это единоразовые последствия штурма большого города ожесточёнными войсками (мстящими за Варшавскую заутреню, за потери товарищей и просто желающими пограбить). Плюс время совсем другое. Всё равно что сравнивать тёплое и мягкое.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Эти примеры - когда восстание уже состоялось и перешло в фазу гражданской войны. Это уже не инсургенты, а полноценное государство, которое действует как государство, опираясь на насилие. Пока такого не произошло, восстание опирается на симпатии народа, иначе оно потерпит крах.

[Лично я. @veryeager9]

@ohmypleaseno1 @Tramvision Кто укоренился, тот и коренной. У нас тут цветовой дифференциации штанов ещё не ввели.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Нет, мобилизация населения принуждением - не норма. Принудительно мобилизованные не могут быть надёжными в войне против правительства, они при первой возможности убегут или сдадутся. Любое успешное восстание пользовалось широкой поддержкой народа, потому и побеждало.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Я написал в другом ответе, что в Царстве Польском террор тоже активно проводился, в докладах царю еженедельно перечислялись десятки новых жертв (это документальные данные, там указываются фамилии и населённые пункты - все польские).

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Нет, в Царстве Польском террор тоже активно применялся, и об этом указывается в источниках, которые я привёл. "В направлявшихся Александру II обзорах ситуации в царстве Польском еженедельно сообщается о десятках убитых". И дальше пример сообщения с указаниями мест.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Ну вот, вы прошли стадии отрицания и гнева, и теперь начался торг. 🙂

Кстати, а на кой чёрт восставших понесло в не-польские области? А, ну да, границы 1772 же. Отрыв от реальности, как всегда. Это тоже один из факторов, губивших Польшу.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Как минимум до 1830. И я согласен, что русская администрация поступала глупо. Ну и, конечно, большую роль сыграла близость к Западной Европе. Просто сам факт этого говорит, что Россия вовсе не стремилась злобно угнетать Польшу - она была заинтересована в её спокойном развитии.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Это многое меняет. Всеобщее восстание угнетённого народа становится выступлением небольшой кучки бунтовщиков, которых народ в основном не поддерживает (отнюдь не чувствуя себе особо угнетённым) и которым приходится прибегать к террору против своих же соотечественников.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk "Чтобы принудить к восстанию они начали террор, очень логично".

Чтобы принудить помогать восстанию. Вы группа восставших, приходите в деревню, требуете провианта и людей в ополчение. Селяне вам отказывают. У вас есть оружие, у них нет. Вы считаете их предателями. Ваши действия?

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Да, всё так. В конце концов Польша добилась независимости. Повторюсь, её проблема - в готтентотской этике и комплексе невинной жертвы. "Христос Европы", ага. Невинная жертва требовала колоний, угнетала Восточные Кресы, заигрывала с Гитлером и делила с ним Чехословакию.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk В том числе и поэтому (не все русские любили, конечно, а отдельные личности во власти - им нравился стиль, блеск шляхетской жизни). Ограничение прав было попыткой приструнить слишком своевольную по российским понятиям шляхту. Имперское стремление к порядку. В Пруссии было строже.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Всё верно, дело не в любви. Просто крестьянам нужна была стабильность, а националистам - восстание. А при несовпадении интересов начинается конфликт. И чтобы силой принудить население к поддержке восстания, восставшие начали террор.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Конечно, я этого не отрицаю. Но национально озабоченная шляхта и интеллигенция - это одно, а основная масса народа (которую эта шляхта презирала и угнетала) - совсем другое.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk И развивала Польшу в ущерб себе. Александр 1 и Константин вообще были завзятыми полонофилами.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Как раз террор повстанцев против мирного населения в 1863-64 показывает, что большинство поляков вовсе не хотели восставать, повстанцы принуждали их силой.

https://t.co/bo7Q5tiaFL

https://t.co/ygPP99kTVE

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Со всех точек зрения люди, которые казнят некомбатантов, сжигают для устрашения целые деревни, вешают рожающую женщину и заодно убивают её младенца - являются преступниками. Проблема в том, что поляки слишком привержены готтентотской морали и создали себе миф невинной жертвы.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk "террора против народа не было"

Угу, "наши разведчики и ваши шпионы". Был классический террор, то есть запугивание народа с целью СИЛОЙ ЗАСТАВИТЬ поддержать восстание. Мирных людей насильно мобилизовывали, подвергали травле, сжигали дома и целые деревни, пытали, резали, вешали.

[Лично я. @veryeager9]

@koperew_ @iChief17 @Raszakkk Так преступников и надо ссылать в Сибирь. Конечно, кроме тех, кого надо повесить. В чем проблема-то?