EVinjevoll

Anesthesiologist (ER-OR-ICU)

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@load_dependent @Prebens Det er studier på gang. Jeg har per tid en avventende holdning til vitamin C behandling. Motstridende resultater i flere publiserte RCTer er ikke forenelig med rutinemessig bruk nå. Det har jeg jeg heller ikke kollegial støtte til.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@load_dependent @DocStrand @JonLaake @tv2norge HCQ ble gitt på MYE tynnere grunnlag. Antivirale midler ble gitt på sykehus i stor skala, i en fase av sykdommen der de aller færreste har levende/replikerende virus. NOT me.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@sigridav @MThallinger @JonLaake @Ingeborgborg Det er jeg meget enig i. Denne pragmatiske studien viser at for aktuelle pasientpopulasjon (voksne infeksjonspasienter med pressorbehov) bør det ikke gis vitamin c 200mg/kg/24t administrert fra 22 timer etter innleggelse.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@load_dependent @Prebens Vitamin C dosen har de hentet fra CITRIS-ALI studien (okt 2019), som viste sign reduksjon i dødelighet som sek endepunkt. Men da var bare pasienter med alvorlig respirasjonssvikt inkludert. Her har de gitt høydose til alle mulige infeksjonspasienter med vasopressorbehov.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@DocStrand @JonLaake @tv2norge Intensivpasienter er en heterogen gruppe pasienter som er meget vanskelig å forske på. Det er langt mellom store fremskritt,og derfor fristende å forsøke behandlinger med positive signaler i prelaminære studier. Mye har skjedd de siste 2 årene som nok fremmer økt standardisering.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@load_dependent @Prebens Dataene er absolutt kompatible med ingen nytte. Som ventet. Og jeg håper ingen gir vitamin C til denne pasientgruppen i så høy dose så sent inn i alvolig infeksjonssykdom.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@DocStrand @JonLaake @tv2norge Hva vil du med dette Kristian? Alle sykehusavdelinger må vel tåle å bli kikket i kortene. Det skal ikke avvikes fra gjeldende retningslinjer uten grunn. Da skal det i så tilfelle argumenteres godt for det i journalen. Rutinemessig eksperimentell behandling krever formell aksept.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@DocStrand @JonLaake @tv2norge Jeg er enig i at anerkjente retningslinjer i hovedsak skal følges Kristian. Da denne behandlingen ble gitt, var det et etterlengtet lys/håp i sepsisgåten. Mer robuste studier har medført en avventende holdning for de fleste etter januar 2020.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@Prebens Ikke særlig moderne? Tenker du? Nå er det 0,05 som er grensen i EBM for å hevde signifikans og trekke konklusjoner med store overskrifter. Avhengig av metode for kalkuleringa av p-verdi krysser konfidensintervallet 1 i dette datasettet.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@Prebens Takk for svar. Dette er omdiskutert Preben. At vitamin C er skadelig krever signifikans. Dette står i kontrast til veldig mange andre studier. Hvordan p-verdien er kalkulert er sentral. Her strides det.

[Josh Farkas MD 💊 @PulmCrit]

hot take on the LOVIT trial of vitamin C... I'm probably going to regret this but I can't resist...

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@torgeirhasaas @clemensweber @Prebens @MichelGulati Jeg har ALDRI brukt vitamin C på denne måten. Jeg har brukt mye lavere doser, gitt TIDLIG (<6timer) til pasienter med septisk sjokk og respirasjonssvikt, da med ryggdekning i CITRIS-ALI studien. Jeg har frontet steroider ved sepsis og alvorlig Covid19 (nå standardbehandling).

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@Prebens Ærlig talt Preben. Her avslører du deg på manglende forståelse. Jeg frontet en kombinasjonsbehandling gitt TIDLIG, innen 6 timer etter diagnose. Her undersøker de mye høyere doser vitamin C gitt SENT i forløpet (1-3 dager i snitt). En slik praksis tar jeg avstand fra!

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@MThallinger @JonLaake @Ingeborgborg Jeg var tidlig ute i søken etter antiviral behandling som kunne redusere pasientstrømmen til sykehusene våre i den håpefulle ventetiden på vaksiner. Ivermectin er svindyrt og lite tilgjengelig i adekvate doser i Norge, og har egentlig ikke vært en aktualitet av den grunn alene.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@MThallinger @JonLaake @Ingeborgborg Etter VITAMINS tror jeg de fleste har avventet å behandle sepsispasienter med vitamin C. Hadde håpet å se en studie som forsøker vitamin C tidlig, altså samtidig som antibiotika og vasopressor igangsettes. Gleder meg over at steroider inne i de nye SSC-retningslinjene.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@MThallinger @JonLaake @Ingeborgborg Jeg er fint lite aktiv på Twitter. @MThallinger Jeg har ALDRI frontet så høye doser vitamin C gitt så sent i behandlingen. Denne studien viser at vitamin C 200mg/kg/24t >22t etter innleggelse ikke er nyttig.

[EVinjevoll @EVinjevoll]

@heterodoksno @Folkehelseinst Fluvoxamine har positive resultater i to RCTer av høy kvalitet, publisert i The Lancet og JAMA. Merkelig at dette går upåaktet hen.

https://t.co/rL6lWQSCbc