Shin Kazama(P.N.)

海音寺八兵衛に国の「平和」と「安全」の違いを学びました。政治家には国の「安全」を守ってもらいたい。

[Shin Kazama(P.N.) @Shin_Kazama7]

@momotchi104 @gsan_tokotoko ありがとうございました。

[Shin Kazama(P.N.) @Shin_Kazama7]

@gsan_tokotoko @momotchi104 さあどうなんでしょう？
私も勉強中なので、何が正しいのかよくわかりません。
ただ、施設運営費がその時期の収益によって0で治まるという計画で契約に至った訳ですから、そういう判断ができる指標などがどこかにあるのかもしれませんね。
フェニックスが下部リーグに降格することだって可能性はある。

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@gsan_tokotoko @momotchi104 PFI方式は施設建設とその後の運営をまとめて契約するやり方みたいですから、後から運営だけを請負うって話じゃないみたいですよ。
自分たちの理想に合わせた施設建築を行って、たとえフェニックスがいなくなっても対応出来る運営をやるって話なのでは？

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@gsan_tokotoko @momotchi104 >フェニックスが使用しなかった場合の収益予測が欲しいです。

PFI方式での契約ですから、その場合の市と契約した施設運営事業者が対策を考えるんじゃないですか？そうしたこと踏まえて運営費と収益でプラスマイナスゼロで市からの持ち出し無しでやっていけると考えたって計画なんじゃない？

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@TOYOKKY_ それこそあちこちに車が止まり渋滞が増えてしまうでしょうね。それに回収モレ��ごみも散乱。ルールを守る人ばかりじゃないですからね。

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@momotchi104 @gsan_tokotoko >こういう意味でも必ず借りてくれる三遠ネオフェニックスはありがたい存在です。

そうですね、たしかにおっしゃるとおりです。そのためには三遠がずっと上位のチームでいて5,000人規模の集客力をずっと維持し続けて、物価上昇の影響もないくらいにしないと。
他のイベントでも同様の集客に期待大？

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@momotchi104 @gsan_tokotoko となると建築費の高騰をどう見るかによって、新アリーナの建築費の評価はかなり変わりますね。
特に建築業界の人件費の高騰は気になるところです。

入場料金など���見越して維持管理にかかる金額は回収できるという話も、蓋を開けるとどの様になるかはやってみなきゃわからないって所ですかね。

[Shin Kazama(P.N.) @Shin_Kazama7]

@momotchi104 @gsan_tokotoko そういう意味では将来的な��価上昇なども加味して入札する一般的な公共事業の入札と、PFI方式での入札は同じ契約完了と言っても意味が違うってことですね。

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@momotchi104 @gsan_tokotoko ありがとうございました。
なるほど、となると240億円というのはあくまでそこがスタートの位置で、建設完了まで最終的な市が負担する費用については見えないところがあると理解できる��てことですね。

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@momotchi104 @gsan_tokotoko 横から失礼しますけど、もし知っていたら教えてください。
>基本的に契約内容は1年ほど前から示されていたし

とのことですが、もし資材などの物価上昇に伴い建設費が100億円増えたとしたら、今回の契約ではそれは誰が負担することになっているんですか？
秋田では254億円で入札不調になり100億増？

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@Gagugein_nikki @tezloito リンク先の情報によるとPFI方式では公共事業などの管理者と選定事業者では・・・その責めに帰すべき事由の有無に応じてリスクを分担する者を検討するとあります。
となると、運営事業者の責でない物価高騰などの場合は誰がその費用負担の責を負うの？って疑問が湧きます。

https://t.co/MOrxXzzvq9

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@tomtom3659 >230億の初期投資に　

PFI方式の契約ってどういうものかご存じですか？選定事業者が建設時でも運営開始後でも、管理者と選定事業者がその状況に応じたリスク分担をする形になるはずです。
物価の急激な高騰があればそのコスト増を市が負担することもあり得るってことです。

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@pnx64882 @m1272691 >建設費230億円と別に毎年管理費がかかると思っていましたが、30年間の維持管理費は市の負担はないのですね。

それウソでしょ？
単に計画では管理維持費が収益でまかなえる予想をしているだけで、必要に応じて市の負担が発生するはずですよ。P.2リスクを分担する者を要確認

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@pnx64882 @m1272691 資料をご覧になってPFI方式とかBTコンセッション方式とかの意味は何かわかりましたか？
今回の契約は普通の建設契約とは意味が違うと思いますが？建設費が230億円で足らなかった場合、運営コストが0にならなかった場合など、当初の予定からずれたときの市の負担がどうなるのかがまったく不明です。

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@leedodayew 私もPFI方式というのが民間の事業者が施設の建設と運営を含めて契約するという理解だったんですが、その場合物価上昇によって建設コストが増加したときに、一体誰がそのコストを負担するのかまったくわからなくなりました。
この先の物価上昇はとてつもないモノになると思います。

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@hiromurin 斎藤議員は12月の定例会での一般質問ではアリーナ関係の事は質問しないのですか？
市長は質問されたことしか答えられないはずですから、新アリーナ建設のリスクが何かあるのなら、市長になって新たにわかったPFI方式での契約のリスク等について、長坂新市長に問われても良かったのでは？

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@ayar_4182 >もう契約終わっているので、入札の心配しなくて大丈夫なんですよ。

PFI方式の契約が���ういう契約なのかご存じなんですか？私の不勉強なせいかよ��わかんないんですよ。契約後でも物価の急激な上昇があると市の負担になるという話も聞くので、何か知っていたら教えてください。

[Shin Kazama(P.N.) @Shin_Kazama7]

@rila_kuma_rila @GO_GO_PHOENIX 横から失礼しますが、増便といっても運転手は簡単に確保できないのでは？
毎日乗客がある路線ではなく、一時的に大量の人を運ぶための車両や運転手を確保するのはそれほど簡単ではないと思います。

[Shin Kazama(P.N.) @Shin_Kazama7]

@koba_ken0613 賛成派の議員さんに伺いたいんですが、PFI手法で契約した際にその事業者が契約額を上回る建設費を投じることがありえるんですか？
同じく秋田県のBプレミア目的のアリーナ建設では250億円程度でも入札がなく、110億円の追加補正予算を計上したみたいですけど？