Tansa

[Tansa @Tansa484465]

@Ismsz1888885 塞尔柱人确实带来了突厥语和伊斯兰教，但奥斯曼精英长期视‘突厥’为粗鄙的贬义词，把这种游牧部落标签硬拔高成现代国家的基石，恰恰是凯末尔等近代民族主义者‘重新发明传统’的政治建构——你连自己口中的‘国家身份’正是近代人造物都没搞懂，哪来的底气嘲讽别人造假？

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 当你说“我们是突厥人”时，你认的其实是语言和文化，而不是生物学基因。
中亚的“突厥化”持续了几个世纪。最初说突厥语的部落（人口其实很少）统治了中亚，当地人为了生存、做官、做生意，开始改说突厥语。突厥语就像病毒一样扩散了，但宿主（当地原住民）的身体并没有被替换。 就像英语一样。

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 中亚自古以来就是民族大熔炉。塞种、月氏、柔然、铁勒、蒙古……无数游牧部落在那里融合重组。从来没有任何一个民族，是直接‘纯血’继承于另一个的。

你们引以为豪的‘突厥祖先’，在历史上只是个军事贵族集团。他们征服了中亚，把突厥语变成了当地的‘普通话’，但并没有把当地人的血统全部换掉。

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 历史上真正统治过全中国的北方游牧民族是蒙古人（元朝）和满人（清朝）。突厥人在隋唐时期就被中原王朝打散了。

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 《史记·匈奴列传》开篇第一句就写着：‘匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。’ 按照中国正史记载，匈奴的始祖淳维是夏朝王族的后裔。也就是说，匈奴在血缘和文化根源上与华夏同源，是夏朝灭亡后北迁的遗民。

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 汉文史籍中确有“突厥者，盖匈奴之别种”的记载，但这需要放在当时的语境中理解。“别种”在古代史书中常指同源分支或有密切渊源关系的部族，并不等同于现代生物学意义上的直系祖先。

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 你们讲突厥语族语言，不代表你们就是古代中国史书里记载的‘突厥’；你们是土耳其（Turkey）人，不代表你们是匈奴或突厥的直系后裔。

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 你可以去查查基因学（Genetics），现代土耳其人（Turkish people）的基因主体是安纳托利亚原住民（古希腊人、赫梯人、亚美尼亚人），中亚突厥人的血统占比极低。你们只是语言和文化上被少数突厥语贵族同化的当地人。

[Tansa @Tansa484465]

@gymlio245 @nicholaslyb 毗伽可汗在位期间，经过暾欲谷等老臣的劝谏，深知唐朝实力的强大与边防的严密，最终选择了与唐朝交好、开展大规模互市贸易的道路。只吹嘘突厥某场边境截击的杀伤，却闭口不谈他对唐称臣交好的大背景，纯属断章取义。

[Tansa @Tansa484465]

@gymlio245 @nicholaslyb 在开元初年，突厥与唐朝确实发生过多次摩擦，唐朝沙吒忠义率领的军队曾在初期遭遇过挫折，但这场战役的突厥方指挥者其实是默啜可汗，并非当时还年轻的毗伽可汗本人。更关键的是，唐朝在开元初期正是国力鼎盛的开元盛世，周边战役互有胜负。

[Tansa @Tansa484465]

@gymlio245 @nicholaslyb 帖木儿的官方语言和军队主体是察合台突厥与蒙古军事贵族集团，一生信仰伊斯兰教并打着“蒙古正统”旗号征战。帖木儿帝国存续至16世纪初就被北方南下的乌兹别克人灭国，其直系后裔巴布尔南下印度建立了莫卧儿帝国，帝国体系与后来横跨欧亚、以奥斯曼土耳其皇室为核心的现代土耳其文化体系完全不相交。

[Tansa @Tansa484465]

@ppppppppqe @madean007s 长城不仅是一个军事防御工程，它还是一条巨大的收费公路和海关。中原王朝需要控制铁器、盐、茶叶等战略物资的流出，控制人口外逃，甚至防备小股马匪。历史上很多关口（如杀虎口）都是重要的贸易税关。

[Tansa @Tansa484465]

@ppppppppqe @madean007s 长城的修建跨越两千多年，主要功能是预警、封锁、控制贸易和人口流动（防备游牧民族小股骑兵的骚扰和劫掠），而不是用来抵御什么“无法应对的军事力量”。如果真有几十万大军压境，长城是挡不住的，防守方还是得出城野战。

[Tansa @Tansa484465]

@ELMATADQR99 @jnkiru57701 @ahinGkhanKara1 @posttmodern 共享骑马和腾格里信仰并不能让匈奴成为“前突厥人”。按照你的逻辑，既然你们国家有罗马建筑和基于罗马的法律，那现代土耳其人肯定是“前意大利人”或罗马公民。帝国是一个多元的联盟，而不是单一民族。把一个多元游牧联盟说成“早期突厥人”，纯粹是政治神话。

[Tansa @Tansa484465]

@alidobronx @Koen1844357 @ahinGkhanKara1 @posttmodern “突厥”是一个晚于匈奴数百年才出现的政治族群名称，把二者等同是民族主义的回溯建构

[Tansa @Tansa484465]

@birbambix 土耳其人主要是安纳托利亚土著（其中包含深厚的古希腊/拜占庭希腊人基因底层）的后代，他们在文化上被后来的突厥征服者同化，接受了突厥语和伊斯兰教。