Zesin

[Zesin @ZesinCui]

感谢你的总结，吵架也要吵的明明白白的。知己知彼 百战不殆。

[*ST 散工 @goshgosh666]

和土耳其人吵了一架，突然让我产生了研究土耳其泛突厥主义到底是什么东西的想法？到底是什么让如今土耳其人如此着迷。花了一小时研究了一下泛突厥主义，总结出来的报告。

结论：这一思潮的本质土耳其经济下行，地缘政治影响力下降导致的极端的民族主义和政治扩张主义。解决方法就是好好发展经济，提高自身硬实力才是硬道理。

什么是泛突厥主义？

起源于沙俄克里米亚地区的一种政治思潮，其核心主张是认为所有讲突厥语族语言的民族（如土耳其、阿塞拜疆及中亚、中国新疆部分民族）同属一个“突厥民族”，应通过政治、文化手段实现统一或联合。。

以下是土耳其及土耳其泛突厥主义发展历程。

古代突厥西迁（公元6–9世纪）
唐朝击败东、西突厥汗国，突厥部族向西迁徙，沿途和中亚多族群长期混血。等到定居小亚细亚、建立奥斯曼帝国时，血统和样貌早已大变。现代土耳其人并不是古代突厥人的直系后裔。

奥斯曼帝国鼎盛（14–17世纪）
这一时期民众自称为奥斯曼人，“突厥”在当时是带有贬义的称呼，当时的宫廷贵族要是骂谁是突厥人，意思就是骂他是没文化的乡下土包子、粗鲁的放羊娃，泛突厥并非传统固有思想。

泛突厥主义兴起（19世纪）
十九世纪奥斯曼帝国被沙皇俄国、英国、法国按在地上摩擦，领土天天被人割，被称为“欧洲病夫”，知识分子借用西方学界“突厥语族”的概念，塑造共同身份，用来维系帝国，本质是续命的精神工具。“突厥语族”概念创造泛突厥叙事，用来维系摇摇欲坠的帝国。

萨里卡米什战役（1914–1915年）
一战前，青年土耳其党人信奉这套思想，恩维尔·帕夏为建立大突厥帝国，他的逻辑简单粗暴：既然世界上所有讲突厥语的人都是亲兄弟，那我们就应该发动战争，把沙皇俄国、高加索地区全部解放出来，建立一个从地中海一直延伸到中国长城的大突厥帝国。带着奥斯曼加入同盟国，发动萨里卡米什战役，数万士兵在严寒中惨败，直接掏空奥斯曼国力。一战后帝国解体，恩维尔逃往中亚策动动乱，最终被苏军击毙。

凯末尔建立土耳其共和国（1923年）
奥斯曼帝国解体，凯末尔上台，他告诉国民：别做梦了，从今天起，过好我们小亚细亚半岛自己的日子，老老实实当一个现代世俗国家。压制泛突厥主义，确立立足小亚细亚、世俗化的本土发展路线，这才有了今天现代土耳其的诞生。

中亚突厥语国家独立（1991年）
苏联解体，哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦等突厥语国家独立，土耳其脑子里那个被封印了半个多世纪的泛突厥幽灵又开始活蹦乱跳了。
土耳其心想：当年凯末尔不让搞，是因为有苏联大老板压着；现在大老板没了，中亚这帮兄弟又刚独立，穷得叮当响，正缺大哥带呢。我作为突厥长子，这时候不去当大哥谁去？沉寂已久的泛突厥思潮重新抬头。

从现实地缘格局来看，中亚国家并未真正认可土耳其的主导地位。国际关系的核心始终是经济实力与战略力量，也就是“经济和拳头”，而非空洞的民族口号。

近年来土耳其经济持续动荡，高通胀、货币大幅贬值，自身经济稳定性严重不足，难以对外输出持续、有效的经济红利。反观哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦等中亚国家，坐拥丰富能源与矿产资源，发展经济需要贸易市场与国家安全保障。

（经济）在中亚的发展布局中，中亚的油气、矿产主要流向中国、俄罗斯，以及欧洲，还有少量出口伊朗。

（拳头）俄罗斯军事力量长期影响中亚，是区域安全的核心保障力量。

你土耳其除了能送几本突厥语字典、搞几个文化夏令营、卖几架无人机之外，你能给人家提供什么实质性的红利？

因此，突厥国家组织看似团结协作，实则极为松散。中亚各国更多是借土耳其的平台拓展外交空间、平衡大国关系、谋取自身利益，并不接受土耳其的领导。仅有土耳其国内部分群体对泛突厥霸权抱有不切实际的幻想。

与此同时，泛突厥主义的扩张诉求，严重触碰中国、俄罗斯、伊朗等周边大国的核心利益，存在极强的地缘政治阻力，根本不具备落地条件。

综上，泛突厥主义本质是土耳其无法融入西方体系、地区影响力衰退后，滋生的地缘焦虑与虚幻政治寄托。依靠虚无的历史叙事构建扩张蓝图，无视经济现实与地缘规则，注定无法实现，也终将被时代发展所淘汰。

#Turkey #Türkiye
#China #Çin #中国 #土耳其

[Zesin @ZesinCui]

我赞同基于真实的历史去讨论问题。

[沙漠之狐 埃尔温·隆美尔 @3596675596com]

从历史上看，中国和土耳其无冤无仇

最近一次交手是在朝鲜战争

当年的土耳其，为了自保，争取美国的支持，避免被苏联吞并，土耳其派出总共派了21212人的部队进入朝鲜半岛，以此对美国表忠心，证明自己亲美反苏的立场

但是嘛土耳其军在朝鲜战争频繁闹乌龙，让美军很郁闷

1950.11.26的瓦院战斗，土耳其军队因语言不通、无法甄别中国人和韩国人，结果在瓦院痛击溃败的韩国军队。当土耳其军队击溃韩国军后，把战绩上报给美军，美军看傻眼了，因为土耳其击溃的根本不是中国志愿军，而是溃逃的韩军🤣

乌龙事件没多久，土耳其军队在嘎日岭正式和中国志愿军交手

战斗当天，气温骤降至零下30度，土耳其军队晚上为了取暖，居然在黑暗的雪夜里烧火取暖🤣

在雪夜烧火取暖，暴露了土耳其军队的位置，中国志愿军顺着烟火，给土耳其军队来一次突袭，战斗开启后不到两个小时，号称精锐的土耳其第一营在中国志愿军的突袭下就彻底崩溃。根据战后的统计，志愿军342团仅伤亡7人，而土耳其部队则损失了300多人，俘虏了20余人

土耳其军队和中国志愿军在两天的交战中，土耳其损失了3514人，阵亡741人，受伤2068人，失踪163人，被俘244人

这是中国和土耳其在最近的一次交战记录，再往前找，真找不到中国和土耳其有恩怨的记录

土耳其搞泛突厥主义的时间点也很有意思。土耳其搞泛突厥主义的时间点，恰好和一战同盟国战败有关

奥斯曼帝国在一战时期，阵营是同盟国。奥斯曼帝国的国家叙事是伊斯兰教+苏丹哈里发+多民族，一战战败后，这套国家叙事，跟着奥斯曼帝国的版图一起瓦解

到了凯末尔时期，战败的阴霾笼罩在土耳其上下。凯末尔急需需要打造一套新的国家叙事重振安纳托利亚人的信心，于是土耳其开启了疯狂的认爹模式😅

土耳其认的第一个爹突厥，就是在凯末尔时期认的，从那之后土耳其人在认野爹上一发不可收拾。对土耳其高层而言，认野爹的首要任务是重建安纳托利亚人的自信心，稳住基层统治，而突厥这个和安纳托利亚人有一点点关系，且历史上版图规模不小的游牧民族，成了土耳其认的第一个也是最重要的一个野爹。这也是为什么Y染色体祖源测序在土耳其是禁脔的原因，因为这玩意一测，会动摇土耳其的国家叙事，这是动摇国本的事😅

这也是土耳其经常做一些莫名其妙的事情的原因，根源就在一战战败

有人好奇，这跟中国有什么关系？

土耳其认谁当野爹确实和中国没什么关系，中国人看土耳其认一个，在中国唐朝时期就被打败的游牧民族突厥当野爹，第一反应是莫名其妙

中国人对土耳其认野爹的态度就是，你认谁当爹那是你的事，只要老老实实呆在小亚细亚半岛别对中国造成负面影响就行

但是嘛，认了突厥当野爹后的土耳其，居然大搞泛突厥主义，对中国的新疆动了歪脑筋。

土耳其为了实现那莫名其妙的泛突厥主义，没少和美国联手支持东突在新疆搞破坏。目前伊斯兰世界最喜欢插手中国内政的国家，就土耳其。

既然你土耳其为了那莫名其妙的泛突厥主义插手中国的新疆，那就不要怨中国人对你们不客气

对了，我发现适当支持一下土耳其境内的库尔德人也不是一件坏事

中国有句古话，叫来而不往非礼也，既然你土耳其搞泛突厥主义在中国新疆搞事，那中国是不是要在库尔德的问题上敲打一下土耳其啊。库尔德人的历史也长，能证明自己是小亚细亚半岛的主人的史料不少哦

[Zesin @ZesinCui]

Finally I understand where the Turkish come from and why they are stupid and arrogant like this.

[Father of Turks @It42580]

@newbullnew @grok 一个沉睡了1000年的黄种突厥人醒过来。
土耳其人:爸爸、爸爸、爸爸，我们也是突厥人。
黄种突厥人:你们这些相貌奇怪的杂种也配做突厥人？
土耳其人:当年你们来到这里烧杀抢掠，然后强奸了我妈妈。
黄种突厥人:后来希腊人、库尔德人、波斯人、印度人也强奸了你妈妈。
土耳其人:我不管，反正你是我爸爸。

[Zesin @ZesinCui]

@Nurunuz1905_ Go back to accept basic education before talking to me. Debating with you is a waste of time.Certainly,the most important thing is to do a DNA test.

[Zesin @ZesinCui]

你完美的诠释了土耳其人的认知水平。

[Begüm @evillwanda]

Türkiye ile çin arasındaki en büyük farklardan biri de avrupa'nın Türkleri hiçbir zaman sömürgeleştiremeyip çin'i yüzlerce yıl sömürgeleştirmesidir.

Portekiz 442 sene boyunca Çin'in Makao bölgesine egemen oldu ve sömürdü.
ingiltere 155 sene boyunca Hong Kong'u sömürdü. Çinlileri afyon bağımlısı yaptılar hatta :d
Fransa yaklaşık 100 sene boyunca Şanghay'da kendine ait bir imtiyaz bölgesini yönetti.
Bunlardan başka İtalya, Belçika, Almanya, Avusturya-Macaristan ve Rusya da çin'in çeşitli bölgelerinde egemenlik kurdu ve çin'i doya doya sömürdü.

çin avrupalılar tarafından ele geçirilmiş, afyon bağımlısı yapılmış ve yüzlerce yıl boyunca sömürgeleştirilmiştir. Ayrıca Japonya tarafından da sömürgeleştirildiler.

çin tarihi utanç tarihidir.

[Zesin @ZesinCui]

@98_sweety_ 永远不要忘记是哪边先挑起的事端

[Zesin @ZesinCui]

第一次中土战争的导火索😂但是讲真的对手过于孱弱，不堪一击。连自己的身份认同都有问题的人，还有什么值得和他们吵架的呢。就好比你拿着刀枪棍棒冲过去，结果发现只是一头猪在地上哼哼唧唧。

[勒石燕然 @zizhuj22740]

提前标记一下，以免有人岁月史书，篡改历史。

这一轮和土耳其人的网络骂战起源是10月16号一个土耳其X用户@zonadilena发了一个帖子，内容为：移居土耳其的维吾尔人和她说话，用了同样的词，这位维吾尔人认为她是中国人，让她回归中国，于是她哭了。

大致的情感相当于我们的：汉人尽作胡儿语，却向城头骂汉人。

原贴如下：
https://t.co/GQMxZW4FQH
她在评论区下对中国人各种歧视用语，吃蝙蝠，吃狗，对维吾尔人种族灭绝等等。

接着是10月17号上午@nicholaslyb发了一篇一模一样的讽刺推。

原推如下：https://t.co/LUbzwxS1yX

格式一样，内容一样，只是将维吾尔人，土耳其人换成了土耳其人，希腊人。

这个土耳其人一下子就炸了。

波特，你怎么敢用我的魔法来对付我！？

双标嘴脸毫不掩饰。

随之时间的推移，双方网络用户不断增加，骂战不断持续，影响力也随之扩大。

事情就是这么一个事。
谁都有不能退让的理由，土耳其一直是伊斯兰世界中唯一一个积极干预中国内政的国家。

比沙特这个圣地守护者还积极，因为土耳其认为存在一个突厥语族，维吾尔人是突厥世界的一员，语言也是突厥语族，还信奉伊斯兰教。

土耳其是毋庸置疑的突厥世界领袖。所谓的突厥世界包括土耳其，阿塞拜疆，哈萨克斯坦，吉尔吉斯斯坦，乌兹别克斯坦，土库曼斯坦，匈牙利。

东突厥斯坦这个恐怖组织，背后的支持者就是土耳其，中国能退让吗？

不要说什么理性，不要说什么别搞极端民族主义，哪怕再理性的土耳其人，你让他说一句不干预中国内政试试？你让他承认中国对新疆的主权试试？你告诉他新疆没有种族灭绝，你看他信不信？

这个矛盾是不可调和的，土耳其自诩突厥世界领袖，东突厥斯坦是我小弟，你动我小弟，我打不过你，但恶心你总是可以的吧？不然我怎么当老大？

中国能退让？能让新疆独立成东突厥斯坦伊斯兰共和国？

这次冲突起因就是这样。
你应该找不到更早之前的争议推文了。

[Zesin @ZesinCui]

@Mo7ammed_jawad6 Peace and love

[Zesin @ZesinCui]

狗中哈士奇，国中土耳其。这不是为了这次骂战才创造出来的，而是一直存在的事实。

[btcfox @woshiok]

土耳其的哈士奇形象怎么来的呢？
2015年土耳其把俄罗斯战机击落，惹恼了俄罗斯。
但是土耳其人还义愤填膺的去俄罗斯大使馆游行，
结果认错地方，把荷兰大使馆给砸了，荷兰人不乐意了。
土耳其人继续叫嚣，上街焚烧荷兰国旗，却把法国的国旗给烧了。
为了转移矛盾，土耳其把矛头指向了新疆，上街反华游行。
结果把一群韩国游客当成中国人给打了，这还不解气，还跑到泰国领事馆，把越南国旗当成中国国旗给烧了。
韩国人不乐意了，抗议。土耳其人电视台指着韩国总统文在寅和伊万卡的握手照片说这两个人在科威特杀害了一个菲律宾29岁保姆。
😂

[Pawn @Pawn6sxg]

شاید باورتون نشه اما چیزهایی که این بزرگوار تعریف می‌کنه واقعاً اتفاق افتاده و هیچ اغراق یا تحریفی صورت نگرفته.

[Zesin @ZesinCui]

@mrbizonft35 2023年土耳其地震我们派出了最快的救援团队以及给予了人道主义物资援助。

[Zesin @ZesinCui]

@Nurunuz1905_ @mandate2049 真的为土耳其人的无知无畏感觉到可笑

[Zesin @ZesinCui]

@unethicalaccel @MohammadSomting Tell me who are they

[Zesin @ZesinCui]

@filintamustafa_ @kimneyazar @grok 公开的不要脸了

[Zesin @ZesinCui]

@Vespasian210317 @kurou8103387205 @f2cbic He is teaching you the truth

[Zesin @ZesinCui]

@OttomanSecurity Tell your compatriots to shut up first.

[Zesin @ZesinCui]

@divayimbitanesi If you know your own basic history, you will never laugh at ours.

[Zesin @ZesinCui]

@AndreaGarr1768 @zhenglang121 要不是骂战我都第一次见识 键政 这个词

[Zesin @ZesinCui]

@ZobiciQue Wake up dude

[Zesin @ZesinCui]

@melanie_sa94093 @Mfakgulyanhesap 外网X/Instagram这类平台，钓鱼引战帖的经典套路（很好认）

套路1：先共情/称兄道弟，后半段塞刻板偏见（就是你刚才看到这一条！⭐最高频）