しんちゃん

コミュニケーションのワークショップや対話部:シオヒガリをやっています。雑です。

[しんちゃん @dialogue_sin]

最近「意見」と「存在条件」の違いの話をすることがある。
このアカウントはなるべく意見より存在条件に重きを置いていこうかな、と思う。

「存在条件」とは日常的な意味に直すなら、「前提」や「仕組み」や「土台」みたいな意味合いになる。

例えば、「算数は計算を表現する」「算数は足し算、引き算、かけ算、わり算から構成される」などは存在条件である。
対して、意見とは「かけ算を多く使うと人生捗るよ」という様な文になる。

意見は主観。主観は皆に押し付けることはできない。

算数の例で挙げたように「生き方（論）」とはすべからく主観。
なぜならアドバイスや教示で示される「生き方という意見」は提示する人の人格、リソース、タイミング等などが前提として組み合わさり、たまたま成った果実である。

意見に基づくアドバイスというのは日常の中でカジュアルにやりとりされるが、それが実るかどうかというのは基本偶然に委ねられる。
なぜならアドバイスする人が、受け手のリソース云々を完全に把握することはできないからである。

存在条件と意見を分けて受け取れるようになると、ある種のトリックや洗脳を見破れるようになる。

意見を信じさせたい人は存在条件から話し、書き始め、次第に意見へ誘導する���自分の意見へ誘導し、信じさせることに執着やメリットがあるからなのかもしれ��い。

例えば、
道路には信号が設置されているものである。赤信号は危険性があるので渡るなというサインである。夜中の道は交通量が少ない場合がある。交通量が少ない道なら必ずしも守る必要はない。常に信号を遵守する人間は馬鹿である。

意外とこういうロジックの運び方に人はすんなり騙され、信じてしまう（馬鹿/not馬鹿は個人の評価）。

このアカウントで必ずしも意見を書かないつもりではないが、自分が意見と存在条件の分別がつかない執着した傲慢な存在にはなりたくないもんだな、と色々眺めて自戒自戒。

[しんちゃん @dialogue_sin]

なんか境界線と���我肥大を調べてたら瞑想で魔境になるメカニズム（宇宙と一体化した！）がわかった。

[しんちゃん @dialogue_sin]

境界線の薄さと自尊心の低さは相関関係にある。

そういう場合言動に例えば以下のようなものが表れやすい。他者を裁く、正しさを押し付ける、内面を決めつける、教える、アドバイスする、解釈する、過去のことをあげつらう、などなど。

自分の不安を相手に投影するから良心（と思い込んで）で過剰に教えたり指摘したりアドバイスしたりとズケズケ介入することになる。
さらに境界線の薄さと「自我肥大」も深い関係にある��不安な人は防衛機制として自分の中の不安を抑圧し、それを直視せず全能感を作り上げる。
そしてその傲慢さを盾に上下関係を用い��相手に介入する。

境界線が薄い人の特徴として対等性を体現する量が無いか少い、またはその発想も無かったりする。対等の経験や体験知が乏しいため「オレは対等だから」と言動がチグハグな人もいる。
「今日はおせっかいすぎたかな」という反省、内省もないためずっと介入しつづける。自分が「わかっている」「正しい」ことを他者を使って証明しようとしつづける。

この手の人を避けるためのポイントは、「変だな」と思った時に相手が人間関係のポジションで常に上に立つことに執着してそうかどうかを感じることである。
人間関係で少し境界線を侵犯されたりしてしまったり、上下関係を使わざる得ないこともあるけど、自我肥大した人には独特の自分を省みることができない支配欲の臭気があるのである。

自我肥大の魔境は誰にで��訪れる可能性があるので介入したくなったら自戒、自己点検していきたいところ。

[しんちゃん @dialogue_sin]

どうやら、自分と他人との境界線が無くなって傲慢になったりすることを指すらしい。極端には自分が神になったような感じになる、とか。

肥大の原因はいくつかあるみたい。主たる原因として、自尊心が低いとその魔境に陥りやすいらしい。

自尊心を高める境界＝自我のダイエットか？

[しんちゃん @dialogue_sin]

全員は受け入れない。この店（サービス）にそぐわないこれこれのような人はお断り。
とはいえ高飛車な雰囲気を出すわけでなく、小粋な圧でもってお客をさばいていく。

稀有なサービスで、AIにはできない属人性だったよ。

[しんちゃん @dialogue_sin]

南千住の大人気ローカル居酒屋飲み終了。

店主の落語のような音楽的な上から目線接客があり得ない心地よさだった。

お客さんと店主店員もツーカーで「うちはこういうヤバい客お断りなんで」という結界・お店の
コードがしっかり張られている。

改めて自分のサービスの定義は大切なんだなと感じた

[横浜のKEI @honnoushi]

対話について活動しているしんちゃん(@dialogue_sin)との対話について深堀りするスペース録音です。

スペースが聞こえないトラブルがありましたが、録音は残ってるので、録音を��いて下さい！
いい話を聞けたので、ぜひ以下のような方に聞いてほしいです！！

・コミュニケーションをできるようになりたい
・友達、恋人が欲しいけどコミュニケーションわからない
・KEIさんがいつも対話が大事って言ってるけど、何言ってるかわからないなーって思ってた

２時間半話したけど、まだまだ話したかったな🥳

感想とか質問とかもあったらどうぞー

[しんちゃん @dialogue_sin]

スペース参加中。こちらに立て直しました。

[横浜のKEI @honnoushi]

対話が大事って言うけど、何がそんなに大事なの？そもそも対話って何？withしんちゃん（スピーカー不可） https://t.co/wBDKWofRL8

[しんちゃん @dialogue_sin]

21:30開始予定だよ

[しんちゃん @dialogue_sin]

本日、我が対話部メンバーのKEIさんとスペースします。

対話についてアレコレ話しますので、ご興味あるかたよかったらお聞きください。

[横浜のKEI @honnoushi]

【拡散希望】

本日です。
1年近く、対話をやり合ってきた対話弱者のKEIと対話強者のしんちゃん（@dialogue_sin ）が対話��ついて語ります。

https://t.co/oUsRlilZqG

[しんちゃん @dialogue_sin]

最近「意見」と「存在条件」の違いの話をすることがある。
このアカウントはなるべく意見より存在条件に重きを置いていこうかな、と思う。

「存在条件」とは日常的な意味に直すなら、「前提」や「仕組み」や「土台」みたいな意味��いになる。

例えば、「算数は計算を表現する」「算数は足し算、引き算、かけ算、わり算から構成される」などは存在条件である。
対して、意見とは「かけ算を多く使うと人生捗るよ」という様な文になる。

意見は主観。主観は皆に押し付けることはできない。

算数の例で挙げたように「生き方（論）」とはすべからく主観。
なぜならアドバイスや教示で示される「生き方という意見」は提示する人の人格、リソース、タイミング等などが前提として組み合わさり、たまたま成った果実である。

意見に基づくアドバイスというのは日常の中でカジュアルにやりとりされるが、それが実るかどうかというのは基本偶然に委ねられる。
なぜならアドバイスする人が、受け手のリソース云々を完全に把握することはできないからである。

存在条件���意見を分けて受け取れるようになると、ある種のトリックや洗脳を見破れるようになる。

意見を信じさせたい人は存在条件から話し、書き始め、次第に意見へ誘導する。自分の意見へ誘導し、信じさせることに執着やメリットがあるからなのかもしれない。

例えば、
道路には信号が設置されているものである。赤信号は危険性があるので渡るなというサインである。夜中の道は交通量が少ない場合がある。交通量が少ない道なら必ずしも守る必要はない。常に信号を遵守する人間は馬鹿である。

意外とこういうロジックの運び方に人はすんなり騙され、信じてしまう（馬鹿/not馬鹿は個人の評価）。

このアカウントで必ずしも意見を書かないつもりではないが、自分が意見と存在条件の分別がつかない執着した傲慢な存在にはなりたくないもんだ���、と色々眺めて自戒自戒。

[しんちゃん @dialogue_sin]

本日は���ントウコウ（立禅）をやっている。もうやり始めて10年目くらいかもしれない。
まだ一つの地味な動きから発見することがあるので驚かされる。

身体は目的に応じて形や動きが微細に異なってくる。目的によってそれらの合理性が異なるから。

身体に「正しい形」「正しい動き」というイメージを固定させ捉えてしまうと、一つの合理性でしか感じ眺められないので、制限の幅が狭くなり発見も少なくなってしまうように思う。

身体の使い方にも統一的な「答え」があるというより「スタイル」があって、これはコミュニケーションや言語操作と同じかなと思っている。

どんなスタイルを採用しているか、思い切って変えたり微修正してみたりするにはホームとしての身体を感じることが必要になる。

[Kai Mabuchi @chebu3379]

これはきちんと考えられていない身体教育の弊害だと思うのだけれど「どこが正しい姿勢かわからない」と、姿勢を凄く気にされるクライアントさんがいらっしゃいます。

身体の感覚が繊細な人、身体をある程度コントロールできてしまう人ほどドツボにはまってしまったりする（私もやりました）。

心身は不可分だからこそ「正しい姿勢」「正しい感覚」というような観念を受け入れてしまうと自己喪失してしまうことがあるのです。

足が地面を踏んでいる感覚のように、今確かに感じられるその感覚こそが「私が私であること」の根拠にあるもので、そこにジャッジや優劣を持ち込んではいけない。

「このように動くときれいに動けます」とか「このように動くと方が楽になります」というのは間違っていない（だからこそ混乱する）。でも、そういう「身体操作」が道具として、技術として、役に立つように働ける前提には「ホームとしての身体」があるのです。

身体を技術的に扱う人（施術、身体表現など）や、ACの要素がある方は特に、ホームとしての身体、ホームとしての身体感覚に立ち戻ることを大切にするといいと思います。

[Kai Mabuchi @chebu3379]

考えることを一旦おいて、まず「感じる」ということがホームとしての身体に立ち戻ることになりますし、それはジャッジが入り込まない純粋な体験である方がいい。

人間関係の中でそれをやろうとするとどうしたって価値判断が入り込んでくる。だから、セッションをするのです。

[しんちゃん @dialogue_sin]

相手にフォーカスを送ったり、フィードバックを丁寧にとったり、臨機応変・変幻自在を可能にするのは心遣いや愛ですよね。

[天音いおな@新大久保 【現実×スピで解決以上に発展させる】人生アップデート型占い師🔮 @ionaamane]

なんか話しやすい
って、なんとなく��はなく相手の技術や心遣いの結晶だったりすることがある
「ああ、そうなんですね」
これだけでも何バリエーションもあって使い分けているんだよな
ゆっくり言う、びっくりしてみせる、早く反応する、深い納得の表情を作りながら。
最後を疑問系っぽく語尾をあげて発音してみたり。
それぞれの場面での最適解があって、��の最適解だったかどうか？返事の内容、顔色、表情で次をまた調整する。
どの内容で反応すれば相手はもっと話したい、理解されたと感じるのか、全体の空気は明るくなるのか（時には暗くしたほうがいい時もありこれも場合による）
これを↑話している間ずっとトライアンドエラーしている。すると洗練されていく。反応を細かく拾っていることを、相手が気づかないくらいの塩梅で行うのも非常にエネルギーを使うこと
なんとなく。ではない本当に細かい調整なんだよね。
そしてコントロールしているとは言っても「より良いコミュニケーションのために」であることがとても大切で
全てはここの根幹がずれていないからこそ一方的なコントロールにならず相互にとってよいものになる、だから愛が必要🙂‍↕️

[しんちゃん @dialogue_sin]

【「わかった」つもりが「わかってない」になる現象、またその土台】

相手の話を「わかってない」時には下記の現象が���繁します。

・「要するに」が要せてない
・コメントがズレている
・相手の話の意図や芯が食えてない
・話の内容の確認ができない
・相槌が違和感を与えている
・他人の話をすぐとる。我田引水する。
・感情の先読みをする（それは悲しかったね⋯など決めつける）
・解決案を出す

云々

腰の高い「わかった！」は目の前の人を蔑ろにしてしまう妄想的な言動を生みやすいです、
酷い時にはレッテル貼りや人格攻撃に発展し、思わぬハラスメントになってしまうことすらあります。

さて、こういった現象を支える手前にある思考パターンがあります。
なんでしょうか。

それは相手を推測して「見立てる」ことです。

見立ては当たることもあれば、外れることもあります。見立てたものが、必ずしも相手の芯を捉えているとは限らな��ですね。

では、なぜ早急に相手を見立てようとしてしまうのでしょうか。それは「頭」で理解したくなるからです。

外界を理解できていない感覚は、自分が対応��きないような感覚を連想させがちです。
またその感覚は心に不安を引き起こします。
ゆえに安心感を得るため理解の枠に相手を押し込めようと推測します。

早急な推測からの見立てが外れれば妄想になります。妄想している時は相手を見ていないのでその分蔑ろにしてしまいがちです。

ちなみに「なぜか人から好かれない」という人が見立て過ぎているという場合は結構あるし、日常で注意を払えばすぐに見つけることができます。

妄想はコツコツ、コツコツ相手を蔑ろにして違和感を与えていく。

「話を聞いてもらった感じがしない」「いつも聞かされる」
「コメントがなんか変」
「接待させられてるかんじがする」「なんか話しててもツマラナイ」などと感じさせ、フェードアウトされてしまったりします。

さて、この話のもう一つ��ポイントですが、この推測→見立て→妄想→不要な言動の多さ速さ/必要な言動の欠如、を支える土台が「不安の感情」意外にもあります。

それは「体の感覚の薄さ」や「感情と身体の紐づきの弱さ」です。
どういうことでしょうか。

不安は感情です。感情は体感覚です。

「腸が煮えくり返る」「胸がドキドキする」「胃が��リキリする」というように、感情は脳を含めた内蔵や身体によく表れます。

体感覚が薄いと感情に気づきづらくなります。自分の中にない感情や感覚は相手の中から拾うことはできません。

また、自分の不安を体を通して感じて認めることが苦手だと、不安に気づいてストップをかけることができません。

頭で考えて外側を理解しようとすると、自分の状態がわからなくなるので変な動きが多くなります。

因みに、本の要約などを見ても苦手な傾向にあります。
「きちんと」頭を使っているつもりでも腰が高くすぐ推測しだすので芯を捉えられない。スクラップブックの様な要約になっていたりします。

長くなってきたから続きはまたの機会に。

[しんちゃん @dialogue_sin]

@aoringogreen まぁ、恩や義を感じるのも感じないのも個人の自由っちゃ自由なんで（返礼に関する感情も受け取り手の自由）、内面や気持ちよりも無駄にマメな形式を先行させないことじゃないですかね。

やり��かったらやる。やりたくなかったらやらない。一番ややこしくない。

[しんちゃん @dialogue_sin]

今日の学び、「過去のあの人」と「今のあの人」を連結させて評価やジャッジをすると境界線侵犯だということ。なるほど。確かに。

[しんちゃん @dialogue_sin]

過去を遡ってネチネチ言い続けるのは無限に遡れますからハラスメントめいてきますね。

他に例えば「行為の責任」「社会的責任」を刑法の時効に従って裁判として追及する、というのは社会的かつ、共的観点からやったらいいんじゃないですか。
相手の行動によって引き起こされたネガティブ感情をどう解消するかは当人の課題ですね。

さて、「過去の恩義を返す」などポジティブな関係性のものはどうか。お礼などの符丁的に行われることなら一旦やってもいいんじゃないですか。。嫌がられたら（境界線を引き直されたら）当然やめる。

ただ社会通念的な行為でも受け取る方が「押し付けがましい」「慇懃無礼」「むしろ距離を感じる」とか色々と解釈する自由はあります。
返礼によって完全に自分が欲しいもの（良好な関係性、）が手にはいると思い込むと境界線侵犯とかハラスメントになりやすいですね。

あと勝手に恩を感じて遜り、下に入って卑屈に振る舞うことで嫌われるってこともありますからね。
上下の形式で動けば必ずしも正解ってわけでもない。

[しんちゃん @dialogue_sin]

意見を述べる時は「Iメッセージ」をなるべく大切にするか。

[しんちゃん @dialogue_sin]

最近「意見」と「存在条件」の違いの話をすることがある。
このアカウントはなるべく意見より存在条件に重きを置いていこうかな、と思う。

「存在条件」とは日常的な意味に直すなら、「前提」や「仕組み」や「土台」みたいな意味合いになる。

例えば、「算数は計算を表現する」「算数は足し算、引き算、かけ算、わり算から構成される」などは存在条件である。
対して、意見とは「かけ算を多く使うと人生捗るよ」という���な文になる。

意見は主観。主観は皆に押し付けることはできない。

算数の例で挙げたように「生き方（論）」とはすべからく主観。
なぜならアドバイスや教示で示される「生き方という意見」は提示する人の人格、リソース、タイミング等などが前提として組み合わさり、たまたま成った果実である。

意見に基づくアドバイスというのは日常の中でカジュアルにやりとりされるが、それが実るかどうかというのは基本偶然に委ねられる。
なぜならアドバイスする人が、受け手のリソース云々を完全に把握することはできないからである。

存在条件と意見を分けて受け取れるようになると、ある種のトリックや洗脳を見破れるようになる。

意見を信じさせたい人は存在条件から話し、書き始め、次第に意見へ誘導する。自分の意見へ誘導し、��じさせることに執着やメリットがあるからなのかもしれない。

例えば、
道路には信号が設置されているものである。赤信号は危険性があるので渡るなというサインである。夜中の道は交通量が少ない場合がある。交通量が少ない道なら必ずしも守る必要はない。常に信号を遵守する人間は馬鹿である。

意外とこういうロジックの運び方に人はすんなり騙され、信じてしまう（馬鹿/not馬鹿は個人の評価）。

このアカウントで必ずしも意見を書かないつもりではないが、自分が意見と存在条件の分別がつかない執着した傲慢な存在にはなりたくないもんだな、と色々眺めて自戒自戒。

[しんちゃん @dialogue_sin]

単純に「正しい生き方」「間違った生き方」「善い/悪い生き方」云々とかって設定されるの全体主義的っぽくて嫌じゃない？

[しんちゃん @dialogue_sin]

花粉症をやめる！と決めたらやめられた