Oren elituv

[Oren elituv @OElituv]

טענה אינפנטילית וצבועה. הרי גם לדתי לאומי יש אותה בעיה בדיוק עם רשתות חברתיות, האיסורים שכרוכים בשימוש אותם איסורים ואתה הרי כן כותב על העוולה התורנית והצביעות של החרדים בזמן שאתה עושה אותו הדבר. מה ז'א משתמש בדבר האסור לא הבנתי? אתם תשמיצו חרדים ב' דבר האסור ' וכשהם יענו לכם אז אסור להם לנהל דיון כי להם זה אסור? אחלה תרבות דיון.
גם הדוגמא ההלכתית נובעת מחשיבה קונקרטית כנראה מחוסר ידע - ברור ששמירת שבת שיש בה הרבה יותר ממצוה וחייבים עליה מיתת בי"ד ואחד שלא שומר ומטיף בשם התורה ללשון הרע או לאו אחר זו צביעות. כנראה שלא תבין שלחרדים גיוס שלוש שנים בסביבה חילונית והזדהות מלאה עם מדינה חילונית הרבה יותר חמור מאשר אדם רנדומלי שמגיב לך עניינית בטוויטר. או שאתה סתם מנגח וגם זה לא בצורה חכמה.

[Oren elituv @OElituv]

לא צביעות. כמו שאתה חובש כיפה ובתורה שלך יש איסורים שאתה עובר וזה לא מונע ממך להדר ולהשתדל באחרות.
הטיעון הפשוט הוא שאתה לא יכול לבוא עם החולשה של המגזר שלך ולטעון כנגד מי שזו החוזקה שלו - בוא תהיה כמוני. הוא מחויב להלכה ואם אתה אפעס מבין בה אז היית מבין את החילוק הברור בין מגזר שלם שיטמע בחילוניות ויעזוב את הישיבות בגיל צעיר לבין פרצה של יחידים (שיודעים שזה לא היתר בשונה מהאומרים מותר) בצורה כזו או אחרת.

[Oren elituv @OElituv]

שאלה אליך גס רוח ינון. 1) יש מרבנים הדתיים לאומיים שמתיר צפייה בפורנגרפיה? לא. האם יש חששות כאלו ואחרים ברשתות חברתיות? כן. מדוע רבניך מתירים (הם לא מתירים) אם רבניך מקילים ורבניו מחמירים. זו הרי בעיה של רבניך שהרי באחוזים קהל עדתם הרי נכשל בזה פי כמה. פוק חזי מה עמא דבר בגילאי הטיפש עשרה במגזר.
2) נגיד ופלוני לא מציית לרבותיו בכל הדברים. הוא לא יכול להתחבר ולקיים מה שכן יכול?
3) איך זה עובד. מי שהתיר לך עבירה פלונית. אוטומטית הכל מותר או שיש היתר ספציפי לכל דבר ועניין?

[Oren elituv @OElituv]

כן כן. זו העמיארצות והשנאה היוקדת שלכם ללומדי התורה שגורמת שלא תבין ותפרש עקום כל פסוק וחז'ל. איך תבין תורה כשאתה קורא ומגיב לכל זב בכל נושא? מה אתה חושב שיש לך הבנה בתורה של אנשים ש80 שנה בלימוד ובצדקות בזמן שאתה משוטט ומגיב לכל אדם בטוויטר? איך אתה לא מבזה ת'ח כשזו החברה שלך ברשתות מלאה רשעים אפיקורסים?! זה רק העקמומיות של המגזר שהופכת כל אחד מבולבל למבין ונותן דעה בתורה. אין לך ולא אלפית מת'ח שמורים לציבור החרדי כפי שמורה ואתה מסית ולועג להם. של נעליך! אם אינך מבין (נעבעך) שזה מה שאתה עושה לפחות אחרים יבינו

[Oren elituv @OElituv]

@shlomo_hecht @moshe_nayes מה כואב לך. רוע עין? מובטח להם שמהלימוד שלהם לא יצא מגלה פנים ושונא חכמים כמוך!

[Oren elituv @OElituv]

@david_of_lod @shlomo_hecht אני יחפש. לא ארד ברמה. אחד איבער חוכם וישפוט שפוט משל שהוא מאן דאמר.
ביזוי תורה לא עוון פשוט. (אם אתה מבין מה זה)

[Oren elituv @OElituv]

@OzSiminovsky לא. לא קונים את הכסות של הסברים 'תורניים'.
אתה מסית ותישאר מסית. חבל על כסות עיניים. מכירים אתכם רשעים עדת קרח!

[Oren elituv @OElituv]

@david_of_lod @shlomo_hecht ואז ישאל השואל "מדוע אני זאב בעור של כבש?"

[Oren elituv @OElituv]

@shlomo_hecht פוסט זה ממחיש את הסכנה ללמד תורה לאדם שאינו הגון. זה יעזור לאחרים להבין את עומק המשבר של הציונות הדתית ולהבין מהו גילוי פנים בתורה.

[Oren elituv @OElituv]

@amirgu @attaliami אתאלי כאן זה אתאלי שחוטף בפטריוטים וכאן שופך את התסכול שלו. תמיד אגרסיביות באה לפצות על משהו אחר.

[Oren elituv @OElituv]

@MyrbRht אוי נו. דמגוגיה. הבנת בדיוק מה שהוא אמר ודבריו עומדים בפני עצמם. לא לחפש לשחק אותה תורניים היכן שזה לא מוכרח (לא אמין כ"כ בהתחשב בציוצים העבר)

[Oren elituv @OElituv]

@david_of_lod @Yair27we לא. הצמר זו התחפושת. הכיפה בלאו הכי לא מעלה ולא מורידה.

[Oren elituv @OElituv]

@david_of_lod @Yair27we אני שמח שנגעתי לך בנקודה.

[Oren elituv @OElituv]

@bezalelsm מגזר אלעזר שטרנים הנוביקים הדאומים שי ניצנים והבנטים מטיף על בושה 🦎

[צביקה מור @zvimor333]

סיכום שיחת טלפון עם עסקן חסידי בולט ומשפיע באחת החסידויות הגדולות:

ב8 באוקטובר 2023 התחילה לצמוח הזדמנות של פעם ב75 שנות מדינה לגיוס חרדים לצה"ל.
אצל חלקים נרחבים בציבור החרדי החלו לנבוט רגשות לאומיים שפירושם, לא רק חסד פה חסד שם למשפחה שכולה או מפונה, אלא התגייסות והשתתפות בלחימה.

הרגשות הלאומיים שנבטו עכשיו, נזרעו אצל האלפים שאינם לומדים כבר שנים לאחור. אלו בעיקר עובדים ויש להם סמרטפונים. אל תטעו. לא שבבניקים בטלנים. מתוך מפגשים וחיכוך עם הציבור הישראלי וצפייה בערוץ היחיד שמשדר כבוד למסורת ואהבת לעם ולארץ, הם הרגישו צורך עמוק לקחת חלק. לא כמו אחיהם מהישיבה והכולל שיוצאים ל"קירוב" ולחסד אלא להשתתף בלחימה כלוחמים מן המניין.

אך הצבא לא היה ערוך לקליטת מאות ואלפי חיילים מבתים חרדיים שהולכים שחור לבן סטייליסטי, תספורת אופנתית ואייפון, אך חוזרים לבית החרדי שלהם מידי ערב ולובשים בשבת חליפה וכובע. החשמונאים תוקם רשמית רק בינואר 2025.

לחלון הזמנים הזה נכנס קמפיין הגיוס בינואר 2024. חודשיים וכמה לאחר הטבח. מטרת הקמפיין: להתחיל לסדוק את הקשר בין החוליה של הציונות הדתית לזו של החרדים בשרשרת של ממשלת הימין. על הכוונת: הציבור הדתי לאומי המתון, שממילא לא זורם עם החרדים, וכבר נמצא בסבב מילואים ראשון ולקראת שני, הסוף לא נראה באופק ובבית קשה מאד לאישה ולילדים.

כמו כל קמפיין, גם כאן ישנה נקודת אמת. אין דבר כזה לא לקחת חלק. אין דבר כזה פטור ממלחמת מצווה! כל האמת הזו נותבה לקמפיין במיליונים שניבט תחילה משלטי החוצות ומשם לעלוני השבת והעיתונות הדתית-לאומית במשך כמה שבועות רצופים. זה היה מספיק בשביל לעשות את העבודה.

אחרי שנתיים וחצי של קמפיין, קיבלנו זעם אדיר כלפי הציבור החרדי שלא מוביל לפתרון ולא מגייס ללחימה. קיבלנו כאוס ברחובות בתדלוק היועמשית שגזרה רק עליהם נרדפות ברחובות בגין עריקות (ראיתם מרדף אחרי עריקים חילונים במקום אחר בארץ?), עלייה במעמדם של אנשי הפלג והכי גרוע - התרחבות של משנתם ותפיסתם גם לתוך החוגים החרדיים המתונים שבאמת רצו לקחת חלק והכלים לבצע זאת לא היו בנמצא.

לצבא לא היו כלים: כדי לגייס 3000 חרדים בשנה יש צורך ב: 250 מפקדים כיתות, 100 מפקדי מחלקות, 30 מפקדי פלוגות, 30 סגני מפקדי פלוגות ועוד ועוד - כולם חרדים שהוכשרו בחטיבת החשמונאים שטרם קמה.

לציבור החרדי לא היו כלים: אצלנו, מי שמתגייס מחובק עד עולם. כל הרחוב והקהילה מצדיעים לו. הוריו גאים בו. אימו מתרגשת להכין לו עוגיות לדרך ולכבס את מדיו המאובקים. כל זה לא קיים בציבור החרדי. אין עורף חם, אוהב ומפנק ללוחם החרדי. לא כי הם רעים. הם לא יודעים איך לאכול את זה.
גם אם היו הכלים לצבא, היו נוצרים לכל הפחות מאות חיילים בודדים והרס גדול בחברה החרדית.

הציבור החרדי הוא ציבור של חסד והתנדבות שהקים ומחזיק את ארגוני החסד האזרחיים הגדולים ביותר בארץ. כנראה גם בעולם. ארגונים כמו יד שרה, עזרה למרפא (של הרב פירר, שמעבר לייעוץ חינם משאיל גם ציוד רפואי כמו יד שרה), זיכרון מנחם, איחוד הצלה, זק"א, מרכז שלווה ועוד - חוסכים למדינה מליארדי שקלים בשנה (!!!) וכמעט הכל מכספי תרומות. ולא דיברנו על ידידים, חסדי נעמי ועוד ועוד.

תן להם מסגרות משלהם והם יהיו שם. הם רוצים את זה. כך אומר לי העסקן החסידי.

הוא המשיך: "אבל עכשיו אחרי כל הרעל והרדיפה ברחובות שלנו, גם לבחורים עם האייפון בלתי אפשרי להתגייס כשהאחים שלהם עריקים נרדפים."

"אז מה כן?" - אני שואל. והוא עונה: "בלי חוק. לא צריך חוק. לפטור את כל אזרחי ישראל משירות צבאי ומי שרוצה יגיע. כמו שקיים אצלכם בציבור הדתי לאומי. מתגייסים לא בגלל החוק. הרי לא מגייסים אף אחד בכפייה היום. יגיעו אלפי חרדים. אתה תראה. רק שיסדרו להם מקומות מתאימים. ומי שלא יגיע יוכל לצאת לעבוד בלי להתחבא בישיבה ויתרום לכלכלת המדינה."

מה דעתכם?

[ינון מגל @YinonMagal]

מואייד הייב ראש מועצת טובא זנגריה ומקורב למנסור עבאס לצבי סוכות היום במהלך סיור ועדת החינוך בכפר:
"בתוך שלושה חודשים נעיף אתכם הבייתה, נקים ממשלה והמשרד לביטחון לאומי יהיה בידיים של המגזר הערבי"

[Topaz Luk - טופז לוק @TopazLuk]

@YairGolan1 @chicomenashe אתה מדבר על שנאה?

אתה שאמרת שחיילי צה״ל הורגים תינוקות כתחביב ותדלקת שנאה עולמית נגד חיילנו בעלילת דם נוראית.

אתה מתדלק שנאה 24/7. תתבייש

[Oren elituv @OElituv]

@filbers יחס די סלחני לציבור אגרסיבי בדיבורים ובהסתה נגד הציבור החרדי.

[Oren elituv @OElituv]

@Kobi2030 @avigrin10 @Onetruth011 @ShimonNataf @AviMoskov @AryeErlich זאב בעור של כבש.