@b_placeless@spdberlin Wusste nicht, dass Wegner und Diepgen (1991-2001!) bei der SPD sind/waren.
Aber zum Glück hat die Welt so viele tolle Faktenfüchse wie sie, die uns erklären, wie es eigentlich ist.
:D
@chrii_w@NiemaMovassat b) bewusst so gewählt, da es so provokativer wirkt? (Der Struktur- UND Aufmerksamskeitslogiklogik von X folgend hat er dann, wie man sieht, alles richtig gemacht)
Wenn sich jemand dazu entscheidet, so zu agitieren, ist es halt selbstverschuldet
@chrii_w@NiemaMovassat Form des Zitierens, die es wie eine Tatsachenbehauptung aussehen lässt.
Und von hier aus stellt sich die Frage, warum er diese wählt?
War es …
a) ein unbedachter Umgang mit der Hypothese? (Bei einem erfahrenen Journalisten wie Restle meiner Meinung nach eher unwahrscheinlich.
@chrii_w@NiemaMovassat Tatsachenbehauptung selbst aufgemacht. Dieser kann nicht umstritten sein, sondern eben korrekt oder falsch.
Man kann dann der Meinung sein, dass es gut oder schlecht ist, dass dies unternommen wurde, aber das Unterfangen selbst kann keine Meinung sein.
@chrii_w@NiemaMovassat Klar, ein Zitat ist ein Zitat, wie ein Baum ein Baum ist. Ab hier wird es dann aber dann doch etwas komplexer…
Zudem ist, was er wiedergibt, keine Meinung. Eine Meinung ist eine normative Stellungnahme zu einem Sachverhalt. Hier wird hingegen ein Sachverhalt bzw. eine
@martinruecker@gunnar_heine Vorschlag meinerseits: Sie könnten doch eine Podiumsdiskussion initiieren
Sie und z.B. Werner Bartens übernehmen die Moderation und geladen werden wahlweise 2-3 Mediziner und Wissenschaftler, welche in der Bewertung der verschiedenen Hypothesen verschiedener Meinung sind vgl. DGN
@martinruecker@gunnar_heine Gerade vor dem Hintergrund der Ergebnisse der Mainzer Studie wäre der Diskurs mit Vertretern verschiedener Hypothesen zu einer bisher nicht ausreichend verstandenen Erkrankung wünschenswert, stimmt!
Bei der letzten DGN wäre es fast dazu gekommen; aber eben nur fast. Ansonsten?
@NiemaMovassat versucht
Letztlich ist es kein Geheimnis, dass das Agitieren auf X zu naiven Solidaritätsbekundungen einerseits und zu Shitstorms andererseits führt. So erzielt man bzw das ist hier in 98% der Fälle Reichweite
Insofern halte ich die Sache doch für intendiert selbstverschuldet
@NiemaMovassat Weiß nicht …
Wer zitiert so, obwohl er es nicht als seine Äußerung wahrgenommen sehen möchte?
Letztlich entweder jemand der vom Zitieren wenig Ahnung hat; was ich mir bei Restle nicht vorstellen kann
Oder jemand der der Aufmerksamkeits- Strukturlogik von X folgend zu agitieren
@schieritz Bleiben Sie dabei? Auch wenn Herr Restle das Problem in der von ihm gewählten Form des Teilens und Zitierens selbst erkannt hat
Lebt ein aufgeklärter Diskurs eigentlich von naiven Solidaritätsbekundungen oder von sachlicher (Selbst)Reflexion & Kritik?
https://t.co/wvSnet5Ree
Daher war es ein Fehler, dieses Zitat so kommentarlos wiederzugeben, weil mir hätte klar sein müssen, dass mir dieses Zitat zugeschrieben wird. Gegen die haltlosen Vorwürfe, ich würde hier Antisemitismus verbreiten, verwahre ich mich dagegen ausdrücklich.
@schieritz So kompliziert sind die Basics eines nachvollziehbaren Zitierens dann auch nicht und ich behaupte, dass man dies im Laufe seiner journalistischen Ausbildung als Kompetenz erlernt und dass Personen ihren Intellekts dies eigentlich auch beherrschen und wissen.
@schieritz So hat das in der Form(!) der Suggestion, dem Mangel an Selbstkritik als auch der Apologetik durch die Person selbst und durch jene sich Solidarisierenden nahezu Stefan Homburg & Friends Vibes
Der war bis zu seiner Pensionierung übrigens auch Uni Prof ;)
https://t.co/D2Y3ZeWl4k
Aus dem Zitat einer keineswegs antisemitischen geopolitischen Analyse eines US-amerikanischen Hochschulprofessors einen Antisemitismus-Vorwurf zu zimmern, ist so grotesk wie leider erwartbar. Wer zündelt da eigentlich gerade?
@schieritz Vor dem Hintergrund ist ihre Verteidigung dann eher ne bewusst naive Apologetik
Diese Techniken des Vagen kennt man gut von anderer Seite
Und ich finds ehrlich gesagt traurig, sich diese Tricks eigen zu machen, als auch, sie so platt zu verteidigen
Sie beide können das besser!
@stephanhallmann Wenn ich Restles eigener Aussage glauben darf, erzählen sie hier Senf
Er hat nichts geschrieben, sondern lediglich - dilettantisch - zitiert
Und sich mittlerweile sogar von dem ihrer Meinung nach „feinsinnigen“ distanziert
https://t.co/dZEFREoFpe
https://t.co/wvSnet5Ree
Daher war es ein Fehler, dieses Zitat so kommentarlos wiederzugeben, weil mir hätte klar sein müssen, dass mir dieses Zitat zugeschrieben wird. Gegen die haltlosen Vorwürfe, ich würde hier Antisemitismus verbreiten, verwahre ich mich dagegen ausdrücklich.
@schieritz@georgrestle Sorry, aber das ist unerträglich selbstgerecht. Wenn es ne These gibt, welche ich spannend finde, welcher ich jedoch nicht dezidiert zustimme, zitiere ich anders
Wenn man Klicks-und damit auch die Empörung will-kann man‘s natürlich so machen
Aber das ist dann doch selbstgewählt
@georgrestle Tipp: den zitierten Satz in dem Fall anders einleiten, z.B. den Autor zu Beginn erwähnen ;)
Oder man wollte doch die Provokation, welche in der Vagheit einer möglichen Nicht-Distanz von Zitat und möglicher eigener Zustimmung zu diesem liegt?!
Klickt ja ganz gut, wie man sieht
@Robinsons_Son@torte81 Nochmals: Was ist „Tatsächliche“ Täterschaft?
Deiner Logik zufolge wäre auch ein Jörg Kachelmann (hier gab es auch Anklage und Haftbefehl) ein Sexualstraftäter.
Ich glaube, das mit der Attribuierung von „Unsinn“ müssen wir nochmals überdenken ;)