カッパ

@yoidea さん🥒 6/20,8/26,10/28･29,3/29･30,4/27,7/5

[カッパ @yoideanaika]

そんな暴言吐く奴は切った方がいいよ！というのはさておき、腹の中でこんな風に思われそうってことかな
わたしもこういうのすぐ浮かぶけど、別にそう思われてもいいやーと思って言うな
「私が喜ぶよ🥰」って伝えたところまでが自分の役目で、相手がそれを受けてどうするかは相手のことですので！

[ちかりん¨̮⃝ @chikareeeen]

私が喜ぶよ🥰って思って、それを発信した時に｢別にてめぇを喜ばせたいわけじゃねぇわ💢勝手に不幸になっとけボケカスが！｣ってもし言われたらって思うと発信できない時はどうしましょうか🥺

[カッパ @yoideanaika]

もちろん読まないINTPなんだけど、
まさに①を考えて、
よくある巷の自己啓発本って、書いてる人は頭良い人だとしてもターゲットは自己啓発本で啓発されたい人だと思うから読まない
普段から思考が溢れて止められない人間に向けて書いてないだろうなーって食わず嫌いしてる😂

[かをる。 @kaworu_saikyo]

ENTJですがめっちゃ読みます

理由
①
書籍を出版するような人は自分より頭がいいはずだから、今の自分より効率的な答えを何か知ってるはず、と期待してる
②
大抵その期待は外れるが、「フフン！やはり俺は正義😌ったく、社会を回してやるか😌」という感想になりモチベに寄与する

[カッパ @yoideanaika]

がちこれ

[おねこ @onekochannn]

全然違うなぁ。

傷つくとか傷つかないって、自分の心のコントロールとか捉え方の話なんだと認識してる。だから自分が傷ついても相手をそもそも責めない。なんで自分は傷ついたのか？を分析して、自分の意識を変える。相手に悪意があると決めつけない。

[カッパ @yoideanaika]

絶対この意見あるだろうなと思ったけどこれ2人ともFっぽくね？
左側も根性論とかお気持ちすぎる、
あんまり「普通～」とか言わなくない？()

Fから見たら変わりないよってことなんだろうけど

（それはそれとして傷ついた感情は傷ついた人のものだと思ってる）

[マカロン @manmaru_macaron]

最近流れてくるT型の人って左と同じ発言して事実を言ってるだけ、そこに悪意はないって主張してるんだよね。T型の人達の意見を聞いてるとそこに裏はないからこの場合、苦しんでるとはならないらしい、という事で合ってる？

[つくねintp @tsukune2cd5]

TってFに振り回された成れの果てだと思ってんだけどどうだろ
後天的である場合がほとんどじゃないかな
人類最初は皆F説

[カッパ @yoideanaika]

Tが全員Fに迎合・擬態して「目の前の相手が傷ついたなら思い当たる節はなくてもまずは謝ろう！」って社会になった場合(まあまあなってるけど)、自分が被害側でもだるすぎるな
「わからないけどまず謝る」より、「わかってなさそうなのに謝られる」方がきついかも
だからめそめそしないんだけどね

[カッパ @yoideanaika]

その上で自分の感情や反応は自分のものって思った方がシステマチックで楽なのにな～
もうこの「システマチックで楽」がこちらサイドの感覚なんだよな

[単 @h1toe]

そもそも「自分が発言しなきゃ相手に解釈の余地は生まれていない」ということに気づいていこうな、みんな

[カッパ @yoideanaika]

顔の造形は色々だと思うけど、
わかりやすく愛嬌があるタイプじゃないし愛想ないし表情も明るくないし喋り方も可愛くないので、めっちゃ可愛い！美人！って感じの人は少ないと思う
チヤホヤされるの好きじゃないよね

[♩ @zzz_towani]

顔が良かったらそもそもintpにならなくないですか、と強思想なので思う

[カッパ @yoideanaika]

なるほど、
わたしは逆に勝手に察されて勝手に自分の思惑と違うことをされる、決めつけられることがあったせいで、察さないでになってしまっているんだ

今悪口言われてんな～って察することはあるけど、聞こえてない振りして堂々居座って別に殴られなかったもんな、実際の不利益がない

[終わり❣️ @gphriq]

察した結果その通りの悪口言われてたり晒されてたり、友達が人生で0になったりしたことない、察したんならその通り散れよ！みたいなキレを受けたことない人間がこんなに世の中にいると思うと自分の生きる価値が二酸化炭素の提供だけになってしまう、、、

[カッパ @yoideanaika]

人の考えを読んであれこれ考えるのが好きすぎて色んな人の投稿に反応してしまっています、うるさくてすみません！

[カッパ @yoideanaika]

うちらっていったけどポス主さんINTPじゃなかった😂

SFの方は結構見たままの捉え方される方が多いように思える、友達もみんなそう、本当に助かっています

[カッパ @yoideanaika]

擬態できてる人の話ではないそうなんだけど、そもそもなんでこちらは擬態が必要なんだ…？と思った

せっかくMBTI(ニセモノだけど)が流行って、自分と反対のタイプの人間もそれなりの数いるんだね～ってことが広まったのに、一方だけ擬態して当たり前なのかい…と
うちらそんなにマイノリティかな？

[s🍓 @_115415]

INTPが普通じゃないって言ってるFのポストを読んだけど、F基準でそう思って対応を変えるやり方自体はいいと思った
でも普通ってそもそもなんですか？と思う
F基準をナチュラルに普通だと認定して社会の基準にしてるのは凄い自信だなと
F型の方が人語が通じない比率は高いと思う

[カッパ @yoideanaika]

@vutmjy 教えてくださりありがとうございます。

わたしは大きな感情を考えることで処理していくのですが、いわゆるF型は他者に共有することで軽くしていくんですかね？(違ったらすみません)
感情を他者に共有するのがF側の処理方法なら、Tの発言で都度パニックにさせていたのかもしれないですね…

[カッパ @yoideanaika]

なるほど、一旦気持ちを受け止めてもらった方が次にいきやすいのね
把握はしたけどいや自分の感情は自分がどうにかすることだろってなるな

MBTI関係なく個人的に、謝罪って「自分が(も)悪かった」だと思ってるから、自分が悪者と決まったわけではないのに謝るのは悪手に思えちゃう

[ぁ @vutmjy]

@x_okane それで言うとF型は嫌だったって伝えられた時点で謝る。謝ることで相手が自分は蔑ろにされていないという安心感を与えられる。結果、相手もなんで嫌だったかを説明しやすくなる。これが1番近いと思います。解決策を考えるフェーズに移行する前に一旦、気持ちを受け止めるフェーズがある感じです。

[えぬてぴ @inpt_intp]

やっぱりNかSか、FかTかって情報の処理方法への影響が大きいんだなと思った

Nはねっちょり、Sはスカスカ

NTはねっちょりシンキング、NFはねっちょりフィーリング
STはスカスカシンキング、SFはスカスカフィーリング

今回の戦いはネッチョリ同士の戦いや
スカスカは争いにすらならん、スカスカだから

[カッパ @yoideanaika]

@abbitjrbz なるほど！そうだったんですね。

少し話はそれますが、「なぜか普通に生きていただけで擬態が必要になる側」はデフォルトで疲れていて病みがちなので、他人のそれには鈍感/軽視しやすい側面はある気がしますね…

[カッパ @yoideanaika]

INTPです

仰る通り、大体のTは自論はありつつも、現実社会では擬態してそれなりにやってると思う

でも、ここではそういうのおいといて話し合いたいじゃん？🥹
色んな枠組みをとっぱらって議論するの楽しいから、急に「社会」とか「常識」とかに引き戻されるとあ…違うのね…ってなる

[あぼかど兎 @abbitjrbz]

正直今回吠えてるINTPの大半がアスペなのでは？と…自分の意見を正しく解釈してもらうことばかりにこだわって、社会人やってれば誰でもわかる「人を必要以上に傷つけない伝え方」をガン無視する輩が多いこと多いこと。現実世界でちゃんと抑えてるなら良いけどさ…

[カッパ @yoideanaika]

本当にこれだとしたら、NFからしたらわたし相当全てを無視してる人間になるなあ、
てか「疲れた」に「疲れたねー」って返すのもだめだったのか？もしかして
むじ～～～

[さしみ @unknown2025102]

ガチである
文字通りの意味じゃ無いものまで解釈が飛躍してるから辞書で引いた意味じゃない可能性を検討しなきゃいけなくなる
疲れた➞身体的に疲弊を感じている状態の説明
ではなく
疲れた➞お前に歩かされて疲れたってクレーム、休ませろというアピール、帰りたいというアピール
まで意味が拡張する

[カッパ @yoideanaika]

単純に自分が改善できることかわからないのに謝ってもまた同じことを繰り返して意味ないってのもあるし、
最近はビジネスでも「自分が悪くないことで謝るな、言質取られるぞ」みたいな風潮あるじゃん(業界によるだろ)、それ

[カッパ @yoideanaika]

「Fからしたら辛辣と思えるような発言になるかもしれないけど、辛辣な発言ではなくただ所感や事実を述べているだけなので、こちらにない悪意を勝手に察さないでくださいね」です

「察さないでくださいね」です

いや、「察しててもいいけどそれは自己責任だから知らないからね」です。

[ぁ @vutmjy]

TLにいるT型の方がよく｢辛辣な発言をするけど悪意はないから嫌わないで欲しい｣のような発言をしていますが、それって一種の察してなのでは？と考えている。自分がそういう性格なのを察して辛辣だけど受け止めろって話に見えて仕方がない。違うのだろうか。