@Pavel_Beloff@ACF_int I would agree with you in general, but in practice removing Max doesn’t make WhatsApp or Telegram work any better, so it just further isolates many people in Russia.
@_justjoined@12334hkjhkjh@iikagenchan Ну это просто плохо замаскированный вотэбаутизм. Ничем по сути не отличается от Путинского «а в Америке негров линчуют».
Ну в целом похожие мысли. Механика, наверное, автором описана аккуратно. Не очень понятно, как совсем бессовестное воровство в отношении активов в России делает менее безобразным воровство активов в Европе.
Тот факт, что активы российских частных инвесторов в европейских депозитариях хранятся в обезличенном виде, никак не мешает сделать нормальный механизм их возврата.
Стандартный текущий механизм разморозки активов по сути запретительный для большинства людей (особенно с учетом того что там еще вроде на проверку OFAC можно попасть). Примерно с тем же исходным набором документов, который требуют сейчас (что там? подтверждение личности, собственности на ценные бумаги по цепочке брокеров/депозитариев?) разморозку можно было вообще автоматической сделать.
Более того, арест зарубежных инвестиций россиян был самым большим подарком, который Европа могла сделать Путину.
Никакой другой фактор не способствовал столь сильно разочарованию среднего класса в европейских ценностях демократии и частной собственности, и не повлиял так сильно на поддержку Путина внутри страны.
С этим надо бороться не только потому, что это защищает интересы россиян, но и потому, что отмена этого решения была бы больным ударом по самому Путину.
Для меня остается загадкой, почему этой темы вообще нет в повестке российской оппозиции.
Вот кстати к вопросу о том, чем могли бы заняться российские оппозиционные политики в эмиграции, помимо выпуска роликов на ютубе. Сразу оговорюсь, я считаю видео о путинском режиме и происходящем в стране тоже очень важной и нужной работой.
Заморозка накоплений обычных российских граждан (я не говорю о государственных деньгах) - это в первую очередь политическое решение. Его экономический эффект и влияние на ход войны, мягко говоря, не выглядят определяющими. Зато влияние на жизнь людей - вполне конкретное и ощутимое. На тех, кто всю жизнь копил, доверяя не только качеству зарубежных инструментов, но и декларируемым принципам защиты собственности и правового государства. Мы же все как бы вроде за эти принципы, не?
Возврат этих денег - сложная, но именно что _профильная политическая работа в интересах собственных сограждан_. Здесь нужны политические действия - разговоры, координация, попытки убедить европейских политиков пересмотреть подход и упростить для людей, попавших под каток левиафана и большой политики, возвращение собственных же сбережений.
Именно _политики_ могли бы заниматься этим системно. Никто другой не способен решить такую проблему сразу для всех пострадавших.
Но этой темой почти никто в оппозиции не занимается. Более того, часть «оппозиции» предпочитает не искать решения, а иронизировать над своими же согражданами, оказавшимися в этой ситуации, которые по существу ни в чём не провинились.
Как-то так.
@mnemtsova Не соглашусь. Если люди инвестировали эти деньги за рубежом, значит они для них были важны. Ради трех копеек никто не станет заморачиваться. Подумайте, начиная с какой суммы в процентах от месячного дохода вы сами станете заниматься такими вещами.
@Maxwellhouse_27@pokaribu Почитайте здесь комментарии - людоедов тут нет, все в общем хотят закончить войну. Уровень ненависти при этом иногда переходит разумные пределы.
@mnemtsova Вы будете смеяться, но примерно такой тренд я реально наблюдаю (не без ужаса) среди оставшихся в России экс-консультантов. Конечно, большинство не станут фанатами Путина, но многие займут позицию «не все так однозначно», «альтернативы не лучше» и т.п.
Вам шашечки или ехать?
Если вам санкции нужны чтобы удовлетворить свое чувство справедливости, то можно вводить вообще что угодно.
Если вы хотите, чтобы санкции работали на снижение внутренней поддержки Путина и ослабление его позиций, то некоторые вещи просто не будут работать, а какие-то, наоборот, будут Путину лишь на руку, какими бы справедливыми они вам не казались.
@noble76felicia Ну похуй так похуй, непонятно только зачем вы тогда ко мне в комментарии пришли. Прошли бы мимо в своем похуизме, сэкономили бы всем время и нервы.
@ant1f4scist88 За свой счет и не надо, речь идет о деньгах, принадлежащих людям, многие из которых как раз, по вашему выражению, пытались, и которые у них бесцеремонно отобрали.
3-10% звучит разумно, но я бы не стал недооценивать влияние этой группы.
Во-первых, это профессиональные управленцы, которые так или иначе нужны системе, если они даже без революции начнут тихо все саботировать, это будет иметь последствия. Во-вторых, они сконцентрированы в крупных городах, что очевидно дает власти повод для беспокойства - не просто так Болотная в свое время стала такой проблемой для режима.
Если задуматься, никто до войны не мог предположить, что поддержка этого ада в Москве будет выше, чем в остальной России. Там, наверное, много сложных факторов, но уверен, глупые действия Европы, в т.ч. арест зарубежных инвестиций, сыграли здесь немалую роль.