MEF

[颜探长 @laoyan86]

知名心理学家李雪，2017年在微博公开反对禁毒，称“毒品使得彼此打开了心”，当时遭到大量网友举报但至今安然无恙，她还是个女权主义者，说她的粉丝绝大部分是女性，她拉黑的傻逼中绝大部分是男性。还质问网友：为什么傻逼中男性占大多数。

我看了她的原文，逻辑混乱观点偏激，我她自身精神就有问题，她的粉丝能是正常人？而且这种人竟然能当心理学家？

[MEF @MEF5thb]

@Muhakkik1 @goshgosh666 是一个喜欢操山羊🐐的国家，土耳其在国际上一无是处

[MEF @MEF5thb]

@canerar82484448 @goshgosh666 土耳其人除了操山羊和认爹外，他妈的简直一无是处

[*ST 散工 @goshgosh666]

和土耳其人吵了一架，突然让我产生了研究土耳其泛突厥主义到底是什么东西的想法？到底是什么让如今土耳其人如此着迷。花了一小时研究了一下泛突厥主义，总结出来的报告。

结论：这一思潮的本质土耳其经济下行，地缘政治影响力下降导致的极端的民族主义和政治扩张主义。解决方法就是好好发展经济，提高自身硬实力才是硬道理。

什么是泛突厥主义？

起源于沙俄克里米亚地区的一种政治思潮，其核心主张是认为所有讲突厥语族语言的民族（如土耳其、阿塞拜疆及中亚、中国新疆部分民族）同属一个“突厥民族”，应通过政治、文化手段实现统一或联合。。

以下是土耳其及土耳其泛突厥主义发展历程。

古代突厥西迁（公元6–9世纪）
唐朝击败东、西突厥汗国，突厥部族向西迁徙，沿途和中亚多族群长期混血。等到定居小亚细亚、建立奥斯曼帝国时，血统和样貌早已大变。现代土耳其人并不是古代突厥人的直系后裔。

奥斯曼帝国鼎盛（14–17世纪）
这一时期民众自称为奥斯曼人，“突厥”在当时是带有贬义的称呼，当时的宫廷贵族要是骂谁是突厥人，意思就是骂他是没文化的乡下土包子、粗鲁的放羊娃，泛突厥并非传统固有思想。

泛突厥主义兴起（19世纪）
十九世纪奥斯曼帝国被沙皇俄国、英国、法国按在地上摩擦，领土天天被人割，被称为“欧洲病夫”，知识分子借用西方学界“突厥语族”的概念，塑造共同身份，用来维系帝国，本质是续命的精神工具。“突厥语族”概念创造泛突厥叙事，用来维系摇摇欲坠的帝国。

萨里卡米什战役（1914–1915年）
一战前，青年土耳其党人信奉这套思想，恩维尔·帕夏为建立大突厥帝国，他的逻辑简单粗暴：既然世界上所有讲突厥语的人都是亲兄弟，那我们就应该发动战争，把沙皇俄国、高加索地区全部解放出来，建立一个从地中海一直延伸到中国长城的大突厥帝国。带着奥斯曼加入同盟国，发动萨里卡米什战役，数万士兵在严寒中惨败，直接掏空奥斯曼国力。一战后帝国解体，恩维尔逃往中亚策动动乱，最终被苏军击毙。

凯末尔建立土耳其共和国（1923年）
奥斯曼帝国解体，凯末尔上台，他告诉国民：别做梦了，从今天起，过好我们小亚细亚半岛自己的日子，老老实实当一个现代世俗国家。压制泛突厥主义，确立立足小亚细亚、世俗化的本土发展路线，这才有了今天现代土耳其的诞生。

中亚突厥语国家独立（1991年）
苏联解体，哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦等突厥语国家独立，土耳其脑子里那个被封印了半个多世纪的泛突厥幽灵又开始活蹦乱跳了。
土耳其心想：当年凯末尔不让搞，是因为有苏联大老板压着；现在大老板没了，中亚这帮兄弟又刚独立，穷得叮当响，正缺大哥带呢。我作为突厥长子，这时候不去当大哥谁去？沉寂已久的泛突厥思潮重新抬头。

从现实地缘格局来看，中亚国家并未真正认可土耳其的主导地位。国际关系的核心始终是经济实力与战略力量，也就是“经济和拳头”，而非空洞的民族口号。

近年来土耳其经济持续动荡，高通胀、货币大幅贬值，自身经济稳定性严重不足，难以对外输出持续、有效的经济红利。反观哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦等中亚国家，坐拥丰富能源与矿产资源，发展经济需要贸易市场与国家安全保障。

（经济）在中亚的发展布局中，中亚的油气、矿产主要流向中国、俄罗斯，以及欧洲，还有少量出口伊朗。

（拳头）俄罗斯军事力量长期影响中亚，是区域安全的核心保障力量。

你土耳其除了能送几本突厥语字典、搞几个文化夏令营、卖几架无人机之外，你能给人家提供什么实质性的红利？

因此，突厥国家组织看似团结协作，实则极为松散。中亚各国更多是借土耳其的平台拓展外交空间、平衡大国关系、谋取自身利益，并不接受土耳其的领导。仅有土耳其国内部分群体对泛突厥霸权抱有不切实际的幻想。

与此同时，泛突厥主义的扩张诉求，严重触碰中国、俄罗斯、伊朗等周边大国的核心利益，存在极强的地缘政治阻力，根本不具备落地条件。

综上，泛突厥主义本质是土耳其无法融入西方体系、地区影响力衰退后，滋生的地缘焦虑与虚幻政治寄托。依靠虚无的历史叙事构建扩张蓝图，无视经济现实与地缘规则，注定无法实现，也终将被时代发展所淘汰。

#Turkey #Türkiye
#China #Çin #中国 #土耳其

[胡喋树洞🕳 @jennyyalanliu]

铁律：当一条评论的点赞数量超过原推的点赞，那原推一定是条笑料。

[Extra @ExtraSnb]

最近的论战除了很多纯粹情绪宣泄以外，也有很多史实上的争论，我试着在这做一个客观的梳理。保持纯粹的客观与冷静是很难的，我会尽量试着把公认史实和个人判断分开阐述。本人是历史系学生，学术经验虽然不多，但对付这种最基本的历史框架还是足够了。希望土耳其人能够刷到，也希望能有看完的耐心。

先从匈奴说起——匈奴是不是突厥人祖先？

突厥人自己只留下了一些碑刻，传世史料也基本来自中国史书。一些土耳其人喜欢引用《周书·突厥传》：“突厥者，盖匈奴之别种“证明匈奴是突厥祖先，这是典型的断章取义，实际上这只是作者的简单概括。其实这个篇章里还记载了更多详细信息：突厥“臣于茹茹，居金山之阳，为茹茹铁工”，也就是世代作为柔然人的锻铁工匠。柔然可汗阿那瓌拒婚时骂：“尔是我锻奴，何敢发是言也。”另一本中国正史《隋书》则说突厥人祖先居住在北凉，即今天中国甘肃。北魏灭北凉，突厥人西迁，开始为柔然人冶铁。无论如何，世界上关于突厥最早的记载是公元542年，此时匈奴已经灭亡几百年了。有土耳其人说匈奴人也说突厥语，但实际上匈奴人语言有突厥语族、叶尼塞语系、蒙古语族等多个说法，并无定论。总而言之，不管哪种说法可信，匈奴都和古突厥没什么关系，更和土耳其人没关系。

最后讲讲突厥与中国的关系。前面提到突厥人本是柔然人的“铁匠奴隶”。他们与中国西魏结盟，打败并取代了柔然汗国，后来逐步扩张，占领了蒙古草原和中亚地区。再后来突厥分裂为东突厥和西突厥。东突厥汗国从六世纪初开始进攻中国，各有胜负，630年被中国唐朝彻底击败。首领伊力可汗被俘并被押送到长安，东突厥汗国灭亡，其领土被唐朝控制。658年，唐朝又彻底消灭了西突厥汗国。残余突厥人在679年反叛，建立后突厥汗国。唐朝在745年与回纥联手，彻底灭亡了西突厥汗国。中国和突厥的关系基本就此结束了。突厥人有些留下来并融入当地部族，有些西迁，成为塞尔柱帝国和奥斯曼帝国的源头。
有必要提一下突厥和回纥的关系。回纥是现在新疆维吾尔人的起源，一些土耳其人认为维吾尔人是他们的突厥同胞。那么历史上是怎么样呢？回纥和突厥都使用古突厥语，二者确实有相近的起源。但回纥人在突厥汗国中一直被残酷压迫与剥削，积怨极深，后来反叛，和唐朝一起灭亡后突厥汗国，并在新疆和中亚世代定居下来。

后突厥汗国灭亡之后，突厥人西迁中亚和小亚细亚，和中国已经没有了联系。直到此时突厥人的信仰仍是原始草原宗教和祆教，再过了两百年才开始信奉伊斯兰教。老生常谈的是，西迁突厥人的人数很少，不断被原住民稀释。现代土耳其人虽说突厥语，但DNA检测结果显示其基因主要来自西亚原住民，中亚基因占比仅10%左右。按照2020年《Cell》上发表的研究结果，突厥汗国时期，东亚基因占比约为 60%–70%，西欧亚草原成分约 30%–40%。塞尔柱帝国时期东亚基因下降到25-40%，今天则10%左右。

以上史料基本都来自于中国正史，这不是我刻意采用有利于中国的记载，而是因为中国史籍基本是全世界了解古突厥主要历史的唯一途径。我前面写的每一个细节都可以从史书正文得到查验，也可以通过维基百科和ai进行查验。这些都是很基本的历史框架，学术界基本没有争议，普通人了解起来也很方便。

我认为民族本身便是所谓“想象的共同体”，民族叙事必然是构建出来的。近现代土耳其选择突厥民族叙事有自己的需要，这是一种自由。然而土耳其不能输出泛突厥主义。X上的侮辱话语并无威力，很快就会被遗忘，但企图分裂一个五千公里外的国家与民族，甚至支持恐怖组织和恐怖袭击，才是真正需要被注意的。不应该通过虚假的历史诓骗民众，鼓舞他们做出伤害他人的事情。

[MEF @MEF5thb]

@hany99dev 因为在2025年1月，deepseek干了openai的屁眼

[btcfox @woshiok]

土耳其的哈士奇形象怎么来的呢？
2015年土耳其把俄罗斯战机击落，惹恼了俄罗斯。
但是土耳其人还义愤填膺的去俄罗斯大使馆游行，
结果认错地方，把荷兰大使馆给砸了，荷兰人不乐意了。
土耳其人继续叫嚣，上街焚烧荷兰国旗，却把法国的国旗给烧了。
为了转移矛盾，土耳其把矛头指向了新疆，上街反华游行。
结果把一群韩国游客当成中国人给打了，这还不解气，还跑到泰国领事馆，把越南国旗当成中国国旗给烧了。
韩国人不乐意了，抗议。土耳其人电视台指着韩国总统文在寅和伊万卡的握手照片说这两个人在科威特杀害了一个菲律宾29岁保姆。
😂

[MEF @MEF5thb]

@Steppeman1465 @Dahongqi @ksapowery

[MEF @MEF5thb]

@CipresMomentum 强大，强大，持续衰弱，足球

[MEF @MEF5thb]

@mediastorm_en @gkxspace 支持一波

[拾叁藝 @Edward913413]

不要招惹中国网友。土耳其网友用一场史诗级破防，验证了这句话。

第一回合：中国网友维恩堡用土耳其地图形状写了个梗，还贴心地标注了哪个部位对应哪个省，这条直接 6.7 万赞。土耳其网友破防，先盗改梗图，又憋出一句「我要向中国共产党举报你」。维恩堡只回了一句：你要告我家长？

第二回合：土耳其网友换打法，玩起本土的「老友开坦克来了」梗，结果发现中国网友连他们自己的梗都接得住，当场懵了——「这帮崽子怎么知道这么多事？」

第三回合：有土耳其网友开始拉关系洗地：「骂你们的都是伪装成土耳其人的日本人，土中是兄弟」。中国网友神来一句：「我们对土耳其人和羊交配也表示理解」。对方彻底破防。

高曝光回复摘录：

维恩堡：「我直接写在这里了」—— 89K 查看

shadow123light：「跟骂小孩一样，没有高质量反馈，还盗改别人的梗图」—— 7.9K 查看

tt67wqwyj：「这都是在百度贴吧里面练过的」

土耳其网友：「这帮混蛋太聪明了」「这些东西他们是怎么想出来的，开始喜欢中国人了」

连骂街都要抄，抄完还告家长，玩梗玩不过就认亲戚。五千年文明随手一翻就是弹药库，你以为在吵架，其实在补历史课。

[Damon Chen @damonchen]

running a US company
being a US permanent resident
using claude only for personal + business work
temporarily staying in China
took my annual renewal for the team plan

2 days later: account is banned

@claudeai, can you at least explain what happened?

and if being physically in China is a hard restriction, then just refund the unused subscription and maybe don’t ban accounts right after taking their annual renewal

[MEF @MEF5thb]

@TayoiAyane @_ninetyhe 用QQ试试

[MEF @MEF5thb]

@yangfan39831908 最该无视的就是台湾人，一般无聊透顶的人。

[MEF @MEF5thb]

@youjuyouju @Inariokami__ 把事实贴出来

[磊哥聊政经 @leige88888]

不要招惹中国网友，作为一个来自上古的文明，可以信手拈来在你们任何国家的历史上玩低俗梗，保证让对方自尊心崩塌，切记切记，土耳其网友已经感受到了

[mingcheng @mingcheng520]

@DesmondLst04 期待把你们从地图上抹掉

[MEF @MEF5thb]

@yngyng66574042 @DesmondLst04 hahaha，土耳其人除了强奸女性和到处认爹外，简直一无是处😀😀😀😀😀😀😀

[兴雨 @YxzRainy]

没有 DeepSeek 和中国大模型，
你信不信现在大部分人根本用不起 AI？

看看 OpenAI 当年 o1-Pro 的价格，
输出 100 万 Token 敢卖 600 美元！😱

这他🐎的 Token 是黄金做的？🤣