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2 days ago

干智能体挣了7 位数后，我发现这完全是个坑比生意。 24 年我从字节 seed 项目组离职 all in ai。就是去做那些你们知道的那些 lowb 智能体。干的事情，现在有个草蛋的名字叫 FDE。一开始我觉得给企业做 AI 落地就是个体力活：企业有一堆重复的工作，梳理一下流程，把模型接进业务，东西交出去就完事。这种梳理业务需求并沉淀成SOP，围绕工作场景制作提效的工作，对我来说是非常轻车熟路的，因为过往就持续在做企业内部的工具提效。于是 25 年下半年在郑州组了团队，在闲鱼、淘宝、视频号批量接几千到一两万的小单。几个月做了 200 个智能体，营收轻松过百万。结果年底坐下来一算账，渠道拿走三四成，交付成本三四成，再扣掉税和房租，到手不到 10%。要不是另外还有企业服务撑着，这条线早就暴毙了。一个互联网生意，硬是做出了制造业的利润率。比钱更磨人的是精力。店铺做到了全网头部，可整个盘子每天就那么点流量，需求并没有预想的井喷，AI圈子的从业者也处在自己的信息茧房。每天大半时间花在筛线索、聊需求、给客户科普 AI 上。几千块的单子，该踩的坑一个不少。最后这条线直接砍掉，账户剩下的钱发了工资，固定资产挂闲鱼，之后专心做企业级的交付。这一年下来我才明白，技术反倒最好解决，真正难的是信任。你一个外人要进人家的流程，人家得先信你，才肯把流程、资料、员工交给你。所以一定要直接跟老板谈，老板信不信你，决定了项目推不推得动。很多企业还停在豆包时代，流程没理过，资料散得到处都是，你连 AI 该插在哪一步都找不到，前一半时间其实是在帮人补课。我们干的这类活，现在有了个舶来词：FDE。这个词火了以后，挂这个名字的人一下多了：有做实施外包换了个名字的，有想借它积累垂直场景经验的创业团队，也有拿它包装工具培训课的。叫什么其实不重要，客户只在乎你能不能交付结果。 FDE 大概就两条路。以我们之前的小工作室为原点，往下，一个人走 OPC，时间被切得稀碎，很难做复杂的专业项目；往上，靠资金和规模硬扛前期亏损，通过优化流程降低成本，同时攒流量侧的线索，等市场起来。能扛过去的人太少，去年大量团队就是从中间往下滑的。领先半步是先进，领先一步是先烈。企业 AI 化还处在初级阶段，这个阶段还会持续很久。所以我们现在还在做企业交付，同时给自己定了个规矩：项目金额控制在 20 万以内，交付周期一个月以内。20 万封顶，项目就复杂不到哪去；一个月左右的工期，保证团队不会陷进泥潭。具体报多少又是个难题：报高了客户掉头就走，报低了自己白干。好多朋友，包括我的学员，都来问我项目怎么报价。不会报价，一般就两个原因。一个是真的不知道。项目多复杂、要用什么技术，你心里没底，估不出要干多久。这种要么别接，要么找个靠谱的工程师让他来报。另一个是贪心：成本心里有数，又想把这一单吃满，反而不知道报多少合适。我一开始是第二种。后来想明白一个笨办法。你肯定知道自己的总成本（人力、渠道、税、房租都算上）是多少吧。那就别先想利润最大化，成本上加 20% 到 30%，先保证不亏。剩下的，靠项目喂。接得多了，什么行业什么价，你心里就有数了。不同行业利润率不一样，利润高的就敢报高。怎么算，三种方法。第一种是按人天。这是最常规的报法，前提是你估得出技术难度。比如客户要一个内部系统，有用户端和管理后台，还要支持飞书登录。一个产品经理，两个研发各出半个人力，一前一后，干一个月。产品 300 一天，开发 600 一天，一个月 20 个工作日，人力成本 1.8 万。人力成本按占报价四成倒推，1.8 万除以 40% 是 4.5 万，留点余量，报 5 万。剩下那六成，渠道、税、房租和利润都在里面。要是自己接单自己做，报价还能往下压，前期用低价积累案例和经验。第二种按交付物。项目拆成几段，每段估一个，最后加总，这种最稳。比如一个实验性的 AI 项目，得先验证模型在客户的业务里能不能达标，比一比不同模型的效果和成本，验证完才能开发、改造现有流程。这种就直接拆成两段。第一段做模型验证，交付一份验证报告，收 5000；验证通过，第二段再做开发，按产品结果交付，收 2 万。模型达不到标准，后面就不做了，客户只花了验证的钱，你也没白干。有先后关系的项目，最好都这么拆。第三种是缩小范围，用在你报不出来的时候。报不出来不是报价技巧的问题，是这个项目已经超出你的把控了。这时候别硬憋一个数，从一个小点切进去。比如客户一上来就要一套贯穿全业务流程的 AI 方案，老板一口气说了好几个幻想。这时候别被需求拉着跑，其他的先放一放，挑一个马上能见效、AI 又确实擅长的点先做，也就是后面说的第一期。别嫌项目小，利润率比项目金额重要。只有做出结果，才会有信任，后面几期才谈得下去。还有个容易吃亏的地方是收款：钱别包在一块。一般拆个两到三笔款，通常是 5:4:1 或者 4:4:2。首付款不能低于 40%，因为开发成本就占四成。万一半路客户跑单，或者项目出问题，首付款得能盖住工程师的投入，还有上下游合作伙伴的付出。尾款只留一两成，就算最后收不回来，损失也有限。我现在维护的客户，基本都已经是第二三次合作了。第一期，2 到 3 万，控制在 5 万以内。第二期，7 万到 8 万，高的到 10 万。第三期，十几万，最多到 20 万。都是一期一期谈进去的，不是一次谈成。每次都得把上一次的结果交到对方手里，才谈下一步。客单价看着不高，其实是按客户能扛的风险算。经济下行，没人愿意为一个尝试先扔几十万，老板是最抠的人，因为只有自己开过公司，才知道哪儿哪儿都是成本，都是花销。第一期收的从来不是交付费，是信任费。另外还有两笔账很多人没算。第一笔，算力别打包进固定费用。服务器数据库是固定的，算进报价没问题。但模型调用是波动的，这个月一千，下个月客户量上来可能一万，合同里得把算力成本写清楚。做法是报价里含一部分调用测试额度，超出部分客户自己充值。第二笔，报价别只算写代码的部分。从设计到运维，需求沟通、资料整理、原型确认、测试、部署、问题修复、试运行支持，都要算进去，这些加起来才是你不亏的底线。AI 项目常见的情况是开发三星期，调优三个月，报价时就得把调优的时间算进去，免得后面的成本全落在自己身上。 FDE 新手最常见的错误不是报错价，是还没收钱就把方案做完了。客户说“你先帮我看看”。一看就成了访谈，接着方案就出来了，客户拿着方案走了，项目没签，你白干一星期。活要拆开卖。诊断是诊断的价，方案是方案的价，部署是部署的价。能对结果负责，就有底气谈价值定价。如果你对我现在做的事感兴趣，或者在企业 AI 落地过程中有困惑，欢迎来链接。

weiyong_wang's tweet photo. 干智能体挣了7 位数后，我发现这完全是个坑比生意。

24 年我从字节 seed 项目组离职 all in ai。就是去做那些你们知道的那些 lowb 智能体。

干的事情，现在有个草蛋的名字叫 FDE。

一开始我觉得给企业做 AI 落地就是个体力活：企业有一堆重复的工作，梳理一下流程，把模型接进业务，东西交出去就完事。

这种梳理业务需求并沉淀成SOP，围绕工作场景制作提效的工作，对我来说是非常轻车熟路的，因为过往就持续在做企业内部的工具提效。

于是 25 年下半年在郑州组了团队，在闲鱼、淘宝、视频号批量接几千到一两万的小单。几个月做了 200 个智能体，营收轻松过百万。

结果年底坐下来一算账，渠道拿走三四成，交付成本三四成，再扣掉税和房租，到手不到 10%。要不是另外还有企业服务撑着，这条线早就暴毙了。一个互联网生意，硬是做出了制造业的利润率。

比钱更磨人的是精力。店铺做到了全网头部，可整个盘子每天就那么点流量，需求并没有预想的井喷，AI圈子的从业者也处在自己的信息茧房。

每天大半时间花在筛线索、聊需求、给客户科普 AI 上。几千块的单子，该踩的坑一个不少。最后这条线直接砍掉，账户剩下的钱发了工资，固定资产挂闲鱼，之后专心做企业级的交付。

这一年下来我才明白，技术反倒最好解决，真正难的是信任。你一个外人要进人家的流程，人家得先信你，才肯把流程、资料、员工交给你。所以一定要直接跟老板谈，老板信不信你，决定了项目推不推得动。很多企业还停在豆包时代，流程没理过，资料散得到处都是，你连 AI 该插在哪一步都找不到，前一半时间其实是在帮人补课。

我们干的这类活，现在有了个舶来词：FDE。这个词火了以后，挂这个名字的人一下多了：有做实施外包换了个名字的，有想借它积累垂直场景经验的创业团队，也有拿它包装工具培训课的。叫什么其实不重要，客户只在乎你能不能交付结果。

FDE 大概就两条路。以我们之前的小工作室为原点，往下，一个人走 OPC，时间被切得稀碎，很难做复杂的专业项目；往上，靠资金和规模硬扛前期亏损，通过优化流程降低成本，同时攒流量侧的线索，等市场起来。能扛过去的人太少，去年大量团队就是从中间往下滑的。

领先半步是先进，领先一步是先烈。企业 AI 化还处在初级阶段，这个阶段还会持续很久。

所以我们现在还在做企业交付，同时给自己定了个规矩：项目金额控制在 20 万以内，交付周期一个月以内。20 万封顶，项目就复杂不到哪去；一个月左右的工期，保证团队不会陷进泥潭。

具体报多少又是个难题：报高了客户掉头就走，报低了自己白干。

好多朋友，包括我的学员，都来问我项目怎么报价。不会报价，一般就两个原因。

一个是真的不知道。项目多复杂、要用什么技术，你心里没底，估不出要干多久。这种要么别接，要么找个靠谱的工程师让他来报。另一个是贪心：成本心里有数，又想把这一单吃满，反而不知道报多少合适。

我一开始是第二种。

后来想明白一个笨办法。

你肯定知道自己的总成本（人力、渠道、税、房租都算上）是多少吧。那就别先想利润最大化，成本上加 20% 到 30%，先保证不亏。剩下的，靠项目喂。接得多了，什么行业什么价，你心里就有数了。不同行业利润率不一样，利润高的就敢报高。

怎么算，三种方法。

第一种是按人天。这是最常规的报法，前提是你估得出技术难度。

比如客户要一个内部系统，有用户端和管理后台，还要支持飞书登录。一个产品经理，两个研发各出半个人力，一前一后，干一个月。产品 300 一天，开发 600 一天，一个月 20 个工作日，人力成本 1.8 万。人力成本按占报价四成倒推，1.8 万除以 40% 是 4.5 万，留点余量，报 5 万。剩下那六成，渠道、税、房租和利润都在里面。要是自己接单自己做，报价还能往下压，前期用低价积累案例和经验。

第二种按交付物。项目拆成几段，每段估一个，最后加总，这种最稳。

比如一个实验性的 AI 项目，得先验证模型在客户的业务里能不能达标，比一比不同模型的效果和成本，验证完才能开发、改造现有流程。这种就直接拆成两段。第一段做模型验证，交付一份验证报告，收 5000；验证通过，第二段再做开发，按产品结果交付，收 2 万。模型达不到标准，后面就不做了，客户只花了验证的钱，你也没白干。有先后关系的项目，最好都这么拆。

第三种是缩小范围，用在你报不出来的时候。报不出来不是报价技巧的问题，是这个项目已经超出你的把控了。这时候别硬憋一个数，从一个小点切进去。

比如客户一上来就要一套贯穿全业务流程的 AI 方案，老板一口气说了好几个幻想。这时候别被需求拉着跑，其他的先放一放，挑一个马上能见效、AI 又确实擅长的点先做，也就是后面说的第一期。别嫌项目小，利润率比项目金额重要。只有做出结果，才会有信任，后面几期才谈得下去。

还有个容易吃亏的地方是收款：钱别包在一块。一般拆个两到三笔款，通常是 5:4:1 或者 4:4:2。首付款不能低于 40%，因为开发成本就占四成。万一半路客户跑单，或者项目出问题，首付款得能盖住工程师的投入，还有上下游合作伙伴的付出。尾款只留一两成，就算最后收不回来，损失也有限。

我现在维护的客户，基本都已经是第二三次合作了。

第一期，2 到 3 万，控制在 5 万以内。第二期，7 万到 8 万，高的到 10 万。第三期，十几万，最多到 20 万。

都是一期一期谈进去的，不是一次谈成。每次都得把上一次的结果交到对方手里，才谈下一步。客单价看着不高，其实是按客户能扛的风险算。经济下行，没人愿意为一个尝试先扔几十万，老板是最抠的人，因为只有自己开过公司，才知道哪儿哪儿都是成本，都是花销。第一期收的从来不是交付费，是信任费。

另外还有两笔账很多人没算。

第一笔，算力别打包进固定费用。服务器数据库是固定的，算进报价没问题。但模型调用是波动的，这个月一千，下个月客户量上来可能一万，合同里得把算力成本写清楚。做法是报价里含一部分调用测试额度，超出部分客户自己充值。

第二笔，报价别只算写代码的部分。从设计到运维，需求沟通、资料整理、原型确认、测试、部署、问题修复、试运行支持，都要算进去，这些加起来才是你不亏的底线。AI 项目常见的情况是开发三星期，调优三个月，报价时就得把调优的时间算进去，免得后面的成本全落在自己身上。

FDE 新手最常见的错误不是报错价，是还没收钱就把方案做完了。

客户说“你先帮我看看”。一看就成了访谈，接着方案就出来了，客户拿着方案走了，项目没签，你白干一星期。

活要拆开卖。诊断是诊断的价，方案是方案的价，部署是部署的价。

能对结果负责，就有底气谈价值定价。

如果你对我现在做的事感兴趣，或者在企业 AI 落地过程中有困惑，欢迎来链接。

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