Czas zabrać głos w jednej z najgłośniejszych afer prowizyjnych ostatnich miesięcy. Prawdopodobnie słyszeliście już o tym, że BM PKO BP przy dziedziczeniu rachunków obligacji detalicznych pobiera skandalicznie wysoką opłatę (nawet 50%!) od spadkobierców zmarłego za przeniesienie własności dziedziczonych papierów. Kontaktowałem się z BM PKO BP już kilkukrotnie, otrzymując odpowiedź, że pracują nad zmianą tabeli opłat i nie ukrywam, że liczę na jakieś konkrety, bo na razie otrzymuję same ogólniki.
W międzyczasie opiszę, jak liczyć tę opłatę oraz (ewentualnie) jak można spróbować ją obejść, bo może i nie będzie dotyczyć nas (jeśli to nasz rachunek), gdy odejdziemy z tego świata, ale na pewno nie chcemy, by nasi spadkobiercy musieli oddać BM PKO BP nawet połowę wartości dziedziczonych po nas papierów.
➡ Ile wynosi ta opłata i kiedy się ją płaci?
Opłata dotyczy przeniesienia własności dziedziczonych obligacji. Na papierze wygląda jak typowa opłata, bo jej wysokość to 0,30%, minimum 50 zł. Problem tkwi w szczegółach, bo dotyczy ona każdej emisji obligacji (każdego kodu/ISIN) z osobna. Przykład: jeśli kupujesz obligacje EDO co miesiąc za 100 zł, to opłata minimalna 50 zł "aktywuje" się z osobna dla każdego z tych comiesięcznych zakupów (bo to inne papiery / inny kod / inny ISIN).
➡ Mam wielu spadkobierców. Czy każdy płaci z osobna, czy opłatę płaci się raz?
Opłatę płaci z osobna każdy ze spadkobierców. Dochodzi tu zatem do absurdu, że opłata może przekroczyć wartość przenoszonych papierów.
➡ Jak (jako posiadacz obligacji) zminimalizować należną opłatę spadkową dla moich spadkobierców?
Pomysł #1: Kupując jak najwięcej papierów w jednej (tej samej) emisji. Niestety aby opłata wyniosła 0,30% (czyli swoją procentową wartość z taryfy opłat), to w jednej emisji trzeba mieć aż 16 700 zł, czyli 167 obligacji o nominale 100 zł.
Pomysł #2: Próbując wynegocjować z BM PKO obniżenie/zmianę tej opłaty dla swojego rachunku (np. wykreślenie "min. 50 zł" lub zredukowanie do "min. 1 zł") jeszcze za Twojego życia.
Pomysł #3: Kupując obligacje u konkurencji, a dokładniej w Pekao SA (porównanie kosztów będzie w pierwszym komentarzu do tego posta), które też ma opłatę minimalną 50 zł, ale łącznie, a nie od każdej z dziedziczonych emisji obligacji. Niestety Pekao SA nie ma obligacji rodzinnych (ROS/ROD) ani kont IKE i IKZE. UWAGA: przeniesienie swoich obligacji "już kupionych w BM PKO BP" do BM Pekao SA też będzie kosztowało 50 zł per emisja (więc nie rób tego, bo aktywujesz tę opłatę jeszcze za swojego życia)
➡ Jak (jako spadkobierca) mogę ewentualnie uniknąć tej opłaty przy obejmowaniu spadku?
Pomysł #1 Można po prostu... poczekać z odebraniem spadku (ale tutaj warto mieć dokładną wiedzę o zawartości rachunku zmarłego). BM PKO BP potwierdziło, że jeśli spadkobiercy nie zgłoszą się od razu po spadek, to instrumenty zostaną w końcu wykupione, a środki z nich trafią albo na konto bankowe zmarłego, albo na rachunek rejestrowy w PKO BP. Środków pieniężnych ta drakońska opłata już nie dotyczy, ale nie zawsze będzie warto czekać na to, aż wszystkie emisje dojrzeją.
Pomysł #2 Można też negocjować warunki, będąc spadkobiercą. BM PKO BP podkreśla, że każdy przypadek jest inny i starają się w praktyce "nie przesadzać" z tą opłatą. Mnie jednak to tłumaczenie nie wystarczy.
➡ Czy opłata dotyczy także kont IKE i IKZE?
Niestety tak, ale wyjątkiem są osoby uposażone/wskazane, czyli te, które posiadacz IKE/IKZE wskazał przy otwieraniu rachunku lub później. Można wskazać wiele osób i zdefiniować, ile procent środków na IKE/IKZE powinien w razie śmierci trafić do każdej z osób (taka ciekawostka).
➡ Czy BM PKO zamierza coś zmienić? Kiedy nastąpi zmiana?
Pytałem o to już trzykrotnie i pytam dalej, bo taka opłata jest bardzo antykliencka. BM PKO BP odpisało mi, że "trwają prace nad kompleksowymi zmianami w zakresie spadkobrania. Na tym etapie nie możemy jeszcze wskazać konkretnego terminu, ale staramy się, by było to jak najszybciej". Ten post piszę także po to, by wydarzyło się to jak najszybciej, najlepiej w tym kwartale i żeby zmiana była gruntowna, czyli...
➡ Jak BM PKO BP powinno zmienić tę opłatę?
Zamiast 0,30% min. 50 zł per emisja/ISIN
albo po prostu usunąć zapis o tym, że to per emisja/ISIN
albo (preferowane) zmniejszyć opłatę za emisję/ISIN do jak najmniejszych rozmiarów, np. 0,50 zł. W tym przypadku nie pobierano by minimalnego 50 zł od osoby dziedziczącej kilka emisji po 100 zł.
Często różne osoby piszą do mnie że „HAHAHA A NA <coś> TO ILE STRACIŁEŚ!?!?”
No to wam powiem kolejną złotą myśl do powieszenia łóżko #Cymcykalia . Otóż pewnie i dużo straciłem. Myślę że grube setki tysięcy złotych na inwestowaniu.
I co? I nic 🤯 Bo w inwestowaniu nie chodzi o to żeby nie tracić. Chodzi o to żeby zarobić więcej niż się traci.
“Twój sukces w życiu zależy od Twojej zdolności do podejmowania dobrych decyzji. Twoje szczęście zależy od zdolności nieprzejmowania się rezultatami.”
- Naval
Ale to jest dobra myśl 💭👌
@__x
1/n
Zapraszam Państwa na anlizę społki TEXT S.A. Pragnę nadmienić, iż poniższa publikacja nie stanowi porady inwestycyjnej a jest jedynie moją opinię. Dodam także, iż jestem jej akcjonariuszem.#TEXT#TXT $TXT $TEXT #GPW#Mwig40#liveChat
Poland. An exotic place most people don’t know sh*t about.
(a list of must-go resources for investors who want to change that)
Exoticism is the main reason why foreign investors aren’t interested in the Polish stock market. But since around 2012-2016, the trend has shifted.
I believe the next decade will be extremely favorable for Poland.
Position yourself wisely.
You’ve probably already seen "The Polish Stock Guy" @safe_our_souls here. He offers a premium newsletter on Polish stocks.
The good news? You don’t have to follow him.
Here’s your starter pack:
Twitter Accounts:
@kdebski11@Trekjan@RafSkrzypczyk@AnalitykF@tom_pub@DamKazmierczak@ksochanek@KamilZamojc
Websites:
Biznesradar(.)pl
Stockwatch(.)pl
Stooq(.)pl
Biznes(.)pap(.)pl
Portals/Analysis:
Wnp(.)pl
Pie(.)net(.)pl @PIE_NET_PL
Pekao(.)com(.)pl/analizy-makroekonomiczne @Pekao_Analizy
Centrumanaliz(.)pkobp(.)pl
Start with these resources, and by tomorrow, you’ll be 10X smarter than your neighbor.
(more tips in the comments below) 👇
@AspirujacyR @MariuszKlosEU Pewnie tak :D Moje doświadczenie jest nawet jeszcze gorsze, bo pośrednicy potrafią wprowadzać w błąd. Nie widzą różnicy między powierzchnią całkowita, a użytkowa. Umowy przedwstępne pisane przez nich mają pełno błędów. Dla mnie to jest zwykle pasożytnictwo.