@gepardtatze@daniel_gugger Was allein die ganzen Katapulte kosten, mit denen die Geparden auf die Geran- und Shahed-Dronen abgefeuert werden. Und nur jeder 2.000ste trifft mal. Ganz schlecht für den Westen.
@dageg9@breeteriver@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Über dieses "beste Angebot" gibt es durchaus unterschiedliche Aussagen. - Sie vertrauen offenbar blind der russischen Seite. Das ist Ihr gutes Recht - aber ich muss dann einfach nicht mehr weiter mit Ihnen diskutieren.
@dageg9@breeteriver@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Natürlich geht es um Kapitulation. Die Forderungen Russlands (gesamter Donbass) würden Russland hinter die bestgesicherten Verteidigungslinien der Ukraine bringen. Dahinter wäre die Ukraine nicht mehr zu verteidigen. - Und unter Trump sind US-Sicherheitsgarantien völlig wertlos.
@dageg9@breeteriver@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Und ich halte aktuell Verhandlungen für ein Luftschloss: Russland will nicht verhandeln, es will die Kapitulation der Ukraine. - Aber die ist weder für die Ukraine noch für die EU denkbar - somit geht es weiter. - Das ist doch einfach die Realität aktuell!
@dageg9@breeteriver@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Ob Sie es glauben oder nicht: ein gewisser Zynismus des Westens an dieser Stelle ist mir durchaus bewusst. Zugleich ist aber die Aussage mit den 20 Jahren Quatsch: wäre Europa vereint und konsequent, würden wir über Wochen statt Monate reden (z. B. russische Ölproduktion auf 0).
@breeteriver@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Das ist ein möglicher Ausgang des Krieges, aber kein "Muss". - Theoretisch ist auch eine Niederlage und ein Zerfall Russlands in 20 bis 40 neue Staaten denkbar. - In dem Szenario würde die Ukraine sogar tendenziell größer...
@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Worüber genau? Was wäre das Ziel solcher Verhandlungen? - Natürlich wird "am Ende" irgendwann noch verhandelt werden (hoffentlich!), bevor Nuklearwaffen zum Einsatz kommen.
@CouteauPascal@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Parallelen? - In beiden Fällen war russisches Militär auf europäischem Boden (also außerhalb des russischen Teils Europas) präsent - dort, wo es nicht hingehört. - Also ja, da gab es Parallelen - aber bestimmt nicht in Ihrer Lesart...
@Cuauvo@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Oje, wo soll man da nur anfangen? - Der Ukraine-Krieg findet auf europäischem Boden statt; er betrifft ganz unmittelbar europäische Interessen, politisch wie wirtschaftlich. Nach einer Niederlage der Ukraine wäre Europa (nicht nur EU, sondern ganz Europa) unweigerlich am Ende!
@obelix12345678@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Sie als Afd-Anhänger haben bestimmt eine recht romantische Vorstellung davon, was ein russischer Sieg für Europa bedeuten würde. - Hier befinden wir uns so weit im Dissenz, dass eine Diskussion nicht lohnt.
@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Selbst wenn das zutreffen sollte, beantwortet es meine Frage nicht (wir können nicht einfach an einen beliebigen Punkt in der Historie zurückkehren und dann anders entscheiden). - Welchen Ausgang des Ukraine-Krieges wünschen Sie sich; und wie kommen wir dort hin?
@SHomburg@EvaHermanEx_ARD Mal bitte Hand aufs Herz, Herr Homburg: Wünschen Sie sich einen Sieg Russlands im Ukraine-Krieg?
Und - falls nein: Wie sonst soll die ukrainische Gegenwehr, nach Wegfall der USA, sonst finanziert werden als durch die EU - und damit maßgeblich auch durch Deutschland?